[Profan]

А вот интересно, заказчик, которому нужен коттедж, пойдет к ГИП'у или к ГАП'у?

[SergL]

Прекрасное описание принципа работы БГИ, то есть того самого, чего почему-то боится автор темы

почему это я боюсь БГИ? По-моему, я наоборот высказывался в его пользу.

[Supermax]

Да нет перспектив ни у комплексных мастерских, ни у специализированных структур. Все постепенно гниет, какая разница, с левого боку или с правого?
Есть очень существенная вещь в бизнесе - это человеческий фактор. Люди банально устают делать одно и тоже и начинают хандрить и халтурить (в смысле делать фигню). Это все тормозит и откатывает назад развитие доходности от затеянного предприятия.
В любом маленьком коллективе, будь то специализированный отдел или проектная мастерская со временем (2-3 года) начинаются процессы которые можно назвать коллективным пофигизмом. Все друг друга знают и кладут с прибором и на начальников и на коллег. Улыбаются друг другу, а в кармане держат кукишь.
Когда человек приходит свежий, он в первое время рвет на себе жилы и старается утвердится в коллективе. Как только прошло где-то пол года - все, человека как подменили. И так постоянно со всеми, включая и меня самого. Социальную психологию начальству изучать надо. Не знаешь кто такой Свинцицкий - суши весла.

Только собрав большой пул, не обязательно в одном здании института, можно и просто на бумаге с адресами и телефонами, можно оптимально подобрать наиболее подходящую для данной ситуации команду. Да, бесчеловечно, да, все кто не сможет быть постоянно в форме просто будут прибором груши окалачивать и ходить без штанов, но бизнес, если мы говорим о нем, а не о гуманизме, требует человеческих жертв.
При такой системе все дедушки с сомнительным опытом слягут после первого же проекта в клинику с сердечным приступом и больше не будут путаться под ногами.
К ним в клинику будут приходить за консультацией и приносить благодарность в пакетике и яблочки, для поправки здоровья.
Мой тебе совет - беги. Беги, куда глаза гледят. Не думай ты об этих институтах. Свой бизнес расти в себе и его продумывай до мелочей. В этой клоаке, а по другому и назвать это нельзя, ничего хорошего, кроме сухости глаз, нитевидной дистрофии стекловидного тела и гиморроя ничего не наживешь. Знаний в Интернете и книгах хоть ешь одним местом. Хочешь стать спецом? - вот и становись им. Ни один начальник тебе этого делать не даст. Ты ему нужен как раб. Специализация - комплексный подход - это рабовладельческие термины.

[Profan]

Да, мрачная картина. Надо бежать, сломя голову.

[SergL]

Supermax
У меня более оптимистичный взгляд. Меняется всё потихоньку.
В Москве и Питере в некоторых фирмах начинают уважать своих работников: создают комфортные рабочие места, обеспечивают проезд до места работы и обратно, кормят, отправляют на курсы повышения квалификации и семинары, стимулируют работников - и материально и нематериально.
У нас пока такого нет, но буду надеятся, что всё тоже изменится.

[Supermax]

Я могу рассказать как турки работают с рабочими по нараядам.
Есть список поставленных задач и некоторые из них являются бригадными задачами (такие как рытье траншей, к примеру). Прорабская, 8 часов утра - прораб вызывает к себе проворного на его взгляд таджика и сообщает тому, что он ставится на должность бригадира (это сразу его тариф в 1,5 раза подпрыгивает) и вписывает его фамилию в бригадный наряд, в котором все расписано и норма в человекочасах и тариф исполнителя и инструмент. Как нибудь выложу на сайт, покажу. Все деньги за эту работу распределяет этот бригадир. С обратной стороны типа табеля с фамилиями исполнителей и закрытые на них человекочасы.
Так вот таджик берет наряд и сообщает прорабу с кем он желает на сей раз работать, или этому таджику просто впаривают человек пять в подчинение. Бригада собирается за 5 минут и приступает к работе. Закончили работу - прораб ставит подпись в наряде и бригада перестает существовать.
Все, нет бригады. Завтра бригадиром могут назначить подчиненного этого бригадира и тому прийдется очень не сладко, если он злоупотреблял своим положением.
Вот это настоящее "разделяй и властвуй".
При такой системе никогда не возникнут саботажные ситуации. Все вкалывают до падения в обморок, включая и бригадира, поскольку его от работы никто не освобождал.

В институтах первым делом надо осваивать фриланс и контрактную форму работы. Если этого нет - это не институт.

[Profan]

Бедные таджики. Какие плохие эти турки.

[Supermax]

...в некоторых фирмах начинают уважать своих работников: создают комфортные рабочие места, обеспечивают проезд до места работы и обратно, кормят, отправляют на курсы повышения квалификации и семинары, стимулируют работников - и материально и нематериально.

массаж, санаторий профилакторий, личный парикмахер и транспорт с водителем.
Через пол года, в таком коллективе пол дня будут сначала поливать цветы, а вторые пол дня петь друг дружке диферамбы.
Потом, тот кто "подрос" улетит в другую фирму или создаст свою, прихватив с собой пару откормленных и обученных друзей и клиентуру.
Это богодельня а не бизнес. Учиться должен каждый самостоятельно, а для бизнеса нет гуманизма. Есть повар - вот и вари еду. Куда пошел? на курсы? - Ты уволен. Да растут люди и меняют свою шкуру. Так бери тех, кто нужен и используй.
Японцы практиковали семейные фирмы. Где человека от рождения до старости "брали на поруки" и что он мог, то и использовалось. Американцы попытались применить этот метод, да наши эмигранты видать не дали это применить.
Вот когда конвейер работает, то его "шестеренку" с четырьмя конечностями лелеят и холят. Такую вырастить надо с начала, чтобы привыкла и самонастроилась. Уронила баба кинескоп - что ты, не то что не выгнали, отдохнуть дали и кофеем напоили.
А в среде инженеров каждый - гигемон. Никогда не получится спаять вместе команду, даже в космосе.

[SergL]

Supermax
Та система, которую вы предлагаете, позволяет делать только очень маленькие и неинтересные объекты: всякие магазинчики, аптеки, рекламные конструкции, конструкции входов, максимум - небольшой жилой дом.
Лично мне это всё очень быстро бы надоело. Даже не через полгода, как вы говорите, а раньше.
Для серьёзных и интересных объектов, которые могут идти годами, ваша система нежизнеспособна.

[Supermax]

Почему это турки плохие? Я так просто заболел этой технологией. Я там как раз инженерил потихоньку.
И таджики были вполне довольны. Правда бывало пару комфузов, с баями, но в целом все очень ценили бригадную форму работы, тем более, что эти наряды оплачивались раз в неделю не реже.

[SergL]

Supermax А вы давно уже руководитель фирмы?

[Supermax]

Маленькие гворишь?
1932 год. США строительство небоскреба Эмпайр-Стейт-Билдинг. 7 этажей с отделкой в неделю. Все рабочие и не только временьщики. Даже дети на стройке работали.

[SergL]

я про проектирование говорю. Или проектировали в том числе и маленькие дети?

[Supermax]

У меня уже третье за мою жизнь юр. лицо. И то по необходимости возникло. Последнее юр. лицо - третий квартал истек. А руковожу о-о-чень давно.

[Profan]

Вот я руководитель фирмы. Я набираю команду ГИП'ов, которые кишмя кишат вокруг. Одного из них назначаю ГИП'ом и даю задание. Вкалывают. Завтра назначаю ГИП'ом другого ГИП'а...

[SergL]

У меня уже третье за мою жизнь юр. лицо. И то по необходимости возникло. Последнее юр. лицо - третий квартал истек. А руковожу о-о-чень давно

Я примерно так вас и представлял.

[Supermax]

Проектирование на 70% состоит из тупой низкоквалифицированной работы. Даже конструкторская работа творчеством не блещет, раз ее почти всю уже в проги позашивали.
Вы обратили внимание, что и в америке и в европе персонализированная система раскрутки имиджа фирмы. Редко на каком сайте не увидишь раскрутки сотрудников. Сплошные улыбающиеся рожи и сократовские позы. Там все носит чье-то имя и фирма не фирма, если ее сотрудники обезличены для заказчика.
И контракты там можно заключать на стороне (если трудовой договор позволяет). Да там все на контрактах черт его подери! О чем это говорит?

[SergL]

Вот я руководитель фирмы. Я набираю команду ГИП'ов, которые кишмя кишат вокруг. Одного из них назначаю ГИП'ом и даю задание. Вкалывают. Завтра назначаю ГИП'ом другого ГИП'а...

Вообще, интересно Supermax придумал: провести аналогию между такжиками и ГИПами

[Supermax]

Вот я руководитель фирмы. Я набираю команду ГИП'ов, которые кишмя кишат вокруг. Одного из них назначаю ГИП'ом и даю задание. Вкалывают. Завтра назначаю ГИП'ом другого ГИП'а...

Ну ГИП-ы и в самом деле "кишмя кишат", вот без амбиций исполнителя найти очень трудно.
Только у проекта может быть один ГАП и при черезвычайной необходимости еще один ГИП. Так в положении написано. На деле, все разделы проекта отдаются на субподряд разным организациям и они становятся независимыми проектами со своими ГИП-ами и ГАП-ами. Вот начинается настоящий цирк. Гип архитектурно-строительной части (м. Кузьминки фонтан "Музыка Славы" был ваш покорный слуга). ГИП инженерной части, ГИП по благоустройству. Все щас вырвет
А если делать по другому - "уроки жизни" прийдется расхлебывать хозяину фирмы.

[Supermax]

Ты много видел ГИП-ов которым дали распоряжаться деньгами? Ну разве что при строительстве котеджей. Так чем они отличаются от бригадиров? Да таджики-бригадиры могут 100 очков форы дать некоторым ГИП-ам. Знать специфику проектного дела и управлять людьми разные вещи. Руководители фирм должны начальников отделов, руководителей групп держать чтобы людьми управлять, а ГИП-ы нужны как последнее слово в технических вопросах. А у нас заставляют почтовый вагон паровозом работать.
Когда фонтан строили ГАП у нас был Платонов не помню имени и отчества. Так я его один раз на фотографии видел. Вот это фриланс!