[Ruthen38]

Всем привет. Разрабатываю железобетонный каркас высотного здания, столкнулся со следующей незадачей. Колонны стилобатной части сечением 500x500, высотной - 400x400. По расчёту в верхних этажах требуется симметричное армирование грани 38,2см2. Соответственно, родилось два возможных варианта армирования колонн. Первый - по 4 стержня 36мм у грани, второй - 5 стержней 32мм (пучки 2x2 по углам, одиночный в центре каждой грани). См. вложение.

Первый вариант мне не нравится слишком густым армированием - расстояние между рабочей арматурой в свету всего 64мм, формально в нормы укладываемся, но всё равно боюсь, что не провибрируют нормально. Да и процент армирования сечения на пределе. Увеличить сечение в высотной части не вариант по архитектурным соображениям. Начинаю склоняться ко второму варианту - расстояние между стержнями побольше, да и немного экономичнее по расходу арматуры выходит. Однако сам с таким армированием колонн никогда не сталкивался. Прошу подсказки опытных коллег - выполняется ли такое армирование колонн на практике, нет ли нормативных ограничений (сам сходу вроде не нашёл), может, есть какие-то недочёты в конструировании? Заранее спасибо.

[Монолит]

Да, внахлест, муфты не рассматриваю

[Svarog]

И как вы собираетесь это все разместить? В месте нахлеста сечение прорисуйте. И ошибку на стройке заложите...

[SergeyKonstr]

Сообщение от Монолит Да, внахлест

\\\\\

[compound]

Сообщение от Монолит Да, внахлест, муфты не рассматриваю

У вас тогда процент армирования в зоне нахлеста будет более 10, что недопустимо.
Высота колонны какая? Может без нахлеста можно?

[Монолит]

Высота колонны в чистоте 3 м

----- добавлено через ~3 мин. -----
Всего 2 этажа паркинга, но поверхность паркинга эксплуатируемая

----- добавлено через ~5 мин. -----
Svarog, поэтому спрашиваю вас, коллеги. На моей практике такое впервые

[Skovorodker]

Сообщение от Монолит Спасибо за ответ. ПРоцент армирования получился 16. Просто архитектора и заказчик уперлись в свои габариты парковочных мест и пожарных габаритных норм. Визуально напрашивается расширение колонны. Где можно посмотреть про армирование пучками вертикальных конструкций, в интернете очень мало инфо про это?

16% армирование? Какой бетон? Мне кажется, лучше менять конструкцию.
По какому критерию такая арматура требуется?

----- добавлено через 46 сек. -----

Сообщение от Монолит Высота колонны в чистоте 3 м Всего 2 этажа паркинга, но поверхность паркинга эксплуатируемая

Покажите план/разрез

[Svarog]

Я вот не понимаю какие нагрузки/пролеты, присоединяюсь к зппросу выше

[mainevent100]

Если в колоннах верхних этажей по расчету требуются неадекватно большие диаметры, значит возможны 2 варианта:
1) Архитектор придумал неадекватно большие пролеты.
2) Расчетчик (конструктор) неадекватно оценил результат расчета.
Странно, обычно на форуме дружно советуют шарниры для верхнего этажа в монолите делать , а тут начали сочинять варианты ))
32-36 диаметры ведь нужно будет еще в плиту покрыти отогнуть, так?

[compound]

Сообщение от Монолит Высота колонны в чистоте 3 м

Можно выпуски делать на два этажа смело и без нахлеста

[Boxa]

Сообщение от Монолит Колонна 400х1100, по расчету получается большое армирование - 28 стержней 32 арматуры.

Мне вот интересна планировка при таких параметрах колонны... 2 этажа по 3 метра... первый этаж, там что-то около 2т на квадрат (завысил, но пусть будет), верхний этаж, с учетом грунта, ну пусть будет 3т. на квадрат... при таком размере и армирование, колонна должна нести 1200-1300т, при такой вертикальной нагрузки, в первом приближении на момент можно глаза закрыть... отсюда грузовая площадь на колонну, что то около 250м2
У Вас там по АР пролеты по 12х10м? 4 машиномест на пролет в обеих направлениях? Вот прямо очень хочется на АР посмотреть.