[orygen]

Добрый день,коллеги!
Хотим мы на своём заводе, по фасаду цеха, сделать пожарные металлические лестницы. Вроде бы есть варианты крепления лестницы как к элементам фахверка, так и к самим сэндвич-панелям.
А что скажете вы? Хорошо ли крепить лестницу к сэнвич-панели?

[Ivan3891]

Сообщение от Rhcp Видел вот такой вариант, лазить не пробывал, но выглядело очень надежно, попробовал пошатать, стоит намертво, не шелохнулась даже. Offtop: Извиняюсь, что изображение перевернуто, встроенный редактор почему-то переворачивает изображение автоматически и не дает возможности перевернуть нормально.

Намой взгляд, это пример того, как не надо делать. Представьте себе, что у вас сэндвич-панель с заполнением из пенополисторола, а вы через неё крепите пожарную лестницу, по которой должны безопасно эвакуироваться люди в случае пожара. А теперь представьте, что огонь добрался до пенополисторола. Долго она простоит? - как думаете?..

[Komplanar]

А что, в характеристиках панелей уже завелась несущая способность на локальную нагрузку, с указанием от производителя, как именно крепить? Смотрю вот альбом АТР "МеталлПрофиль", они добавили узел крепления пожарной лестницы, и подробненько разрисовали, что пожарную лестницу крепить сквозь панель к каркасу здания.
Вы ещё верхнюю площадку закрепите к профлисту или металлочерепице, а не к прогону или фахверку, раз начали прикручиваться к жестянке - не останавливайтесь...

[Ziabz]

Сообщение от Ivan3891 Намой взгляд, это пример того, как не надо делать. Представьте себе, что у вас сэндвич-панель с заполнением из пенополисторола, а вы через неё крепите пожарную лестницу, по которой должны безопасно эвакуироваться люди в случае пожара. А теперь представьте, что огонь добрался до пенополисторола. Долго она простоит? - как думаете?..

Задавал вопрос ранее, она ж пожарная? Не один участник данной темы кроме вас не подметил то, что я ранее желал услышать.

Сделать так, чтобы лестница стояла и по ней могли перемещаться, не учитывая того, что она должна стоять и при пожаре - можно. Если исходить из того, что она должна стоять (не учитывая пожара) и по ней должны перемещаться, наверное лучше было бы низ лестницы через закладные детали и анкерные крепежи опереть на монолитный пол. То, как можно было бы закрепить лестницу от горизонтальных перемещений было показано на картинке в сообщение, на которое вы откликнулись, это один из вариантов, хотя можно было бы сделать так же общие пластины на лицевой и изнаночных сторонах сендвич панели, которые бы крепились не 2 мя болтами, а к слову 4-мя или 6-ю, зависило бы от ширины самой лестницы.

Сами стойки лестницы, опирев их на монолитный пол и закрепив их от бокового смещения по высоте, все равно не так просто было бы посчитать, если все делать по-граммотному, а не прикинув на глаз. Надо было бы уточнять жесткости ваших горизонтальных опор, далее имея жесткости горизонтальных опор, можно было бы определять гибкость стоек...

[Атрибут]

Приказ Росстандарта от от13.02.2023 N 318.
ГОСТ Р 53254-2009 пп. 3.5, 5.3, 5.6, 5.7, 5.9, 6.2.10, рис. Д.2.

[compound]

Сообщение от Ziabz Цитата: Сообщение от Ivan3891 Намой взгляд, это пример того, как не надо делать. Представьте себе, что у вас сэндвич-панель с заполнением из пенополисторола, а вы через неё крепите пожарную лестницу, по которой должны безопасно эвакуироваться люди в случае пожара. А теперь представьте, что огонь добрался до пенополисторола. Долго она простоит? - как думаете?.. Задавал вопрос ранее, она ж пожарная? Не один участник данной темы кроме вас не подметил то, что я ранее желал услышать.

А смысл? У вас к панели нет требования сохранения целостности. Допустим лестница устояла, а панель сгорела. Получается человек будет спускаться по уцелевшей лестнице через пламя пожара?

[wvovanw]

в БСК тему

[Ziabz]

Сообщение от compound Допустим лестница устояла, а панель сгорела. Получается человек будет спускаться по уцелевшей лестнице через пламя пожара?

Вы имеете ввиду, что панель горит? Если панель сгорела, а лестница стоит - то огня нету. Выходит, что панель горит, а не сгорела, я правильно вас понял? Ну сами сэндвич панели так же имеют какую-то нормированную огнестойкость, это нужно искать по каталогу. А вот будет ли держаться узел горизонтальной опоры при пожаре, даже если сэндвичем учтена длительность пожара - мне не известно, у вас есть предположения?


Ну можно вернуться к картинке с сообщения 34, хотя тут одно но, из чего облицовка кровли?, может выйти так, что лестница с картинки 34 будет стоять, а самой крыши уже не будет или будет, но она будет в таком состоянии, что по ней нельзя будет перемещаться, я так бы предположил...

[Бахил]

Сообщение от Ivan3891 пожарную лестницу, по которой должны безопасно эвакуироваться люди в случае пожара.

С крыши? У тебя там вагон-ресторан? Или бассейн с баром.
Можно хоть "моментом" приклеить, потому что это чисто декоративная конструкция ни кому на фиг ненужная.
Атавизм 19 века.

[Атрибут]

Атавизмы:
Федеральный закон 22.07.2008 N 123-ФЗ ст. 39 ч. 2.
СП 4.13330.2013 раздел 7.

[Бахил]

Сообщение от Атрибут СП 4.13330.2013 раздел 7.

Блеск! Осталось только найти размер и вес "пожарного с полным оборудованием".
Ясен пень - атавизм.

[иваниваныч]

Сообщение от Бахил Осталось только найти размер и вес "пожарного с полным оборудованием"

Вес пожарного (испытательная нагрузка) зафиксирован в ГОСТ Р 53254 п.5.9 - 1,2 кН.
Offtop: Должен заметить, что, если лестница пожарная, то она не для эвакуации, а для доступа пожарных подразделений.

[Ильнур]

Сообщение от иваниваныч ... если лестница пожарная, то она не для эвакуации, а для доступа пожарных подразделений...

Да, автор скорее про пожарную стремянку спрашивает - можно ли к панели пришить.
В любом случае не нужно. В любом случае вертикально нужно опреть или на землю, или на каркас. Горизонтально - ну если совсем некуда, можно и пришить к панели, но через широкие распредпластины, и сквозными шпильками.
Но таки разумнее приблизить стремянку к колоне и крепиться к колонне. Панели они сами еле дышат...