[5555peha]

Уважаемые коллеги, кто знает как в Лире осуществляется натяжение растяжек мачты. Как известно усилее идет не по осям Х,У,Z, а по диагонали. Или усилие необходимо разложить по осям?

[Vavan Metallist]

5555peha, послушайте что вам говорят. Натяжение троса должно идти в одной нагрузке, или сразу за собственным весом. И еще. Элементы 308 не надо разбивать на N отрезков. Если хотите увидеть реальные деформации троса - делайте 308-ой только снизу (типа талреп), а все остальные отрезки 310-ым. Это все описано в примерах как для ЛИРЫ так и для СКАД, которые вы я так понял читали очень бегло.

[5555peha]

Сообщение от Vavan Metallist 5555peha, послушайте что вам говорят. Натяжение троса должно идти в одной нагрузке, или сразу за собственным весом. И еще. Элементы 308 не надо разбивать на N отрезков. Если хотите увидеть реальные деформации троса - делайте 308-ой только снизу (типа талреп), а все остальные отрезки 310-ым. Это все описано в примерах как для ЛИРЫ так и для СКАД, которые вы я так понял читали очень бегло.

Спасибо за то что откликнулись. Но результаты получаются ну просто смешные....

[5555peha]

Люди может у кого то есть пример расчета мачты приблизительно такой структуры в лире. Заранее спасибо.

[ander]

я чего-то вообще не понимаю, что происходит.. во-первых, форкопф д.б. одним элементом и задан вне самой оттяжки, во-вторых, оттяжки задаются 310, в-третьих, оттяжки задаются с учетом естесственного провиса, для этого есть спец.средство в Лире, в-четвертых, сама мачта не д.б. нитью (310), это абсурд.
Далее, Вам обязательно следует учесть монтаж, т.е. последовательность возведения - сначала возникает собств. вес мачты и оттяжек, затем натягиваются. Все это должно, по идее, происходить поярусно. Уточните технологию возведения.
Размер профиля мачты, по-моему, маловат, но это на глаз, не профи я не скажу, где чего посмотреть.
Когда мачта будет из КЭ-309 или 410, придется вводить шарниры в элементах решетки, тут надо смотреть, что больше подойдет.
Дальше пока обсуждать нечего.

[таи]

Offtop: Я, извиняюсь, три страницы "написали" про какую-то мачту! Сколько там высоты-то? (посмотреть "красоту" , к сожалению, не на чем).
"Натянуть" ее - как оказывается жуткая проблема!!!

А пока позвольте к anderу присоединиться!

я чего-то вообще не понимаю, что происходит..

[5555peha]

Сообщение от ander я чего-то вообще не понимаю, что происходит.. во-первых, форкопф д.б. одним элементом и задан вне самой оттяжки, во-вторых, оттяжки задаются 310, в-третьих, оттяжки задаются с учетом естесственного провиса, для этого есть спец.средство в Лире, в-четвертых, сама мачта не д.б. нитью (310), это абсурд.

Мы, наверное, друг друга непоняли. Сама оттяжка натягивается 0,2т/с

[5555peha]

Сообщение от ander в-третьих, оттяжки задаются с учетом естесственного провиса, для этого есть спец.средство в Лире, в-четвертых, сама мачта не д.б. нитью (310), это абсурд. Когда мачта будет из КЭ-309 или 410, придется вводить шарниры в элементах решетки, тут надо смотреть, что больше подойдет. Дальше пока обсуждать нечего.

C 309 элементом разобрался. А "оттяжки задаются с учетом естесственного провиса, для этого есть спец.средство в Лире" - это что?

[Vavan Metallist]

Сообщение от ander в-четвертых, сама мачта не д.б. нитью (310)

Ander, это единственное, что вы сказали неверно. Элемент 310 - это "геометрически нелинейный универсальный пространственный стержневой КЕ (нить)". И в данном случае (нить) означает не уточнение, а возможный вариант. Тоесть моделировать стержни ствола этим элементом можно, но результат от этого не поменяется, т.е. можно и 10-ым.

[Vavan Metallist]

Сообщение от 5555peha C 309 элементом разобрался.

Его здесь вообще не нужно.

Сообщение от 5555peha А "оттяжки задаются с учетом естесственного провиса, для этого есть спец.средство в Лире" - это что?

Прочитайте пост 41. Оттяжки моделировать 310-мы, и только нижний элемент - 308-ым.
И вообще, 5555peha, да прочтите вы наконец пример из ЛИРЫ и методичку Перельмутера!

[ander]

Vavan Metallist, поясните, как трубчатый профиль, составленный в треугольник (поперечное сечение) может быть КЭ-310? Нить предполагает работу только на растяжение. Мачта стоит вертикально и, по определению, не может работать на сжатие, если она нить. Что будет с нитью, если ее подвесить, а потом отпустить? Она сложится. Поэтому я еще раз обращаю внимание, что ствол мачты не м.б. нитью. Нитью м.б. оттяжки, даже не м.б., а должны.
Теперь поясните свою позицию, может, я глаз замылил?

5555peha, см. скриншот

[BoT]

ander, теперь вы и меня в тупик поставили)))) скажите тогда пожалуйста, разве в 8м примере в пособии по лира 9.4 у них ствол мачты тоже чтоли на растяжение работает, судя по вашей логике? Блин, всегда так расстраиваюсь когда начинаю что-то не понимать

добавил: мне кажется, что если бы в пояснении к 310 элементу не стояло в скобочках слово "нить", то всё было бы более менее понятно и споров меньше бы было

[ander]

BoT, да, я чего-то не понимаю.. действительно, в примере для ствола используется КЭ-310, видимо, стал жертвой именно этого слова "нить". Согласен, погорячился с невозможностью применения КЭ-310 в качестве ствола. Просто учитывает геометрическую нелинейность в соответствии с жесткостью.

Vavan Metallist, осознал сказанное Вами.

[BoT]

фух, спасибо ander, а то уже начал заново хелп читать)))