[BM60]

Тема создана путем отделения части сообщений из этой темы

Сообщение от nurgeit 1. Я поставил себе задачу научиться работать с объёмным объектами Или так называемой "трид графикой". 2. Автокад наверное просто чертилка в которой есть слабо реализованая "объёмная функция". А это значит Автокад видать вообще для этого не подходит или подходит также как микроскоп для забивания гвоздей. 3. Я по образованию биолог но хочу переучиться. 4. А почему на форуме нет "FAQ" по объёмным объектам. 5. Вы не может подсказать хороший учебник по "скетчу" на русском языке. Думаю что учебников в сети много но толковых среди них мало?

1. А Вы представляете себе разницу или сходство между объемным объектом и трид графикой? Кто придумал такой термин? Его не было в природе до этого поста.
А пространственное воображение у Вас есть? Для моделирования в трехмерном пространстве оно (как бы) желательно.
2. Как можно так судить, не поработав в нем не меньше года?
А за "микроскоп" полагается общественное порицание.
3. Если очень надо, то лучше учиться. Переучиваются с программы на программу. Форум не учитель, он консультант по частным вопросам. А вам нужны базовые знания и базовые навыки. Они придут от собственной изнурительной практики, кучи литературы, кучи терпения и старания.
4. Потому что тут нет вопросов по объемным объектам. А учиться по ФАК'ам - как бы это помягче сказать ...
5. Степень толковости любого учебника определяется степенью понимания предмета ищущим его. Если их куча в сети, неужели жаль/неохота/незнаюкакой скачать/купить любой и НАЧАТЬ изучать. По мере освоения программы книга перейдет в разряд "бестолковых" и, стественно, будет повод купить/скачать другую, но выбранную уже на основе собственного опыта. Для разных людей степень бестолковости книг разная - это объективно. Смотря по тому, что ищешь в книге.
Параллельно (и это главный тезис) надо привыкать к англоязычным интерфейсу и командам с опциями. Привыкать - это значит, свободно ориентироваться в интерфейсе и действиях английских команд.
Без понимания этого важного, на мой взгляд, тезиса лучше БЫ не начинать учиться работать с англоязычными программами. Как выясняется, это мое мнение, согласен, достаточно спорное.
С Богом!

[Jonas]

Сообщение от vasilyis Jonas, ПРОМТом тоже надо уметь пользоваться, и для этого у него существуют множество словарей по тематикам.

Конечео.
Я не о том.
Нельзя начинающего напрягать на какой то язык. Для начала вполне достаточно запомнить изображение кнопок (слава богу они не требуют перевода) и мал мал читать командную строку (хотябы смысл).
Если есть желание и необходимость а справка читается на вашем языке то и успех не за горами.

[BM60]

Сообщение от Jonas Нельзя начинающего напрягать на какой то язык.

Можно и нужно. Но если он:
- молодой
- хочет стать электрическим конструктором (вынужден, если кульман отобрали)
- хочет пириспиктивы
- не бывший двоишник
- (сами допишете?)
Но напрягатn он может (и/или должен) себя сам, по обстоятельствам, чтоб знать больше, чем его друг-приятель-коллега, чувствовать себя увереннее. Здоровое само-честолюбие и дух состязательности помогут в этом уже суровом мире.

[Солидворкер]

BM60, все нижесказанное -чисто ИМХО.
Скажи мне, какое такое благодатное воздействие окажет на мозг молодого конструктора нажатие "copy" по сравнению с нажатием "копировать", особенно, если значение слова "copy" ему неизвестно?
Создаем себе трудности, а потом их мужественно преодолеваем?

Добавлено

3D-моделирование: первые шаги Моя дочка успешно освоила в 5 лет.

[AlexV]

Я начинал работать в Автокаде - английском. (2002). Честно говоря, все было бы хорошо (командная строка, панели инструментов - с ними вполне можно разобраться, даже окно свойств) - самое хреновое для меня в нем была справка на английском. То есть пока я не скачал русскую справку (с этого же сайта), F1 я нажимал только перепутав с esc.. Ну а к моменту, когда скачал, она мне уже и не особо была нужна (спасибо Полищуку и acad форумам). Сейчас, конечно, новые возможности новых версий познаются с гораздо меньшими сложностями благодаря русификации.

[BM60]

Ну что опять "к словам и ассоциациям", дорогой Солидворкер.
Надо понимать в принципе, в общем смысле.
Конечно есть и должны быть другие случаи, мотивы, способности, варианты, условия, обстоятельства, причины, поводы, следствия.
Моя тэсэзэть "концепция" вовсе не кансепсия, просто мне так кажется, чудится, грезится.

Мир и человек не совершенен - вряд ли кто с этим будет спорить. Но могу я, сертпоберипанимаш , хоть вслух пофантазировать? Или я должен сначала проверить свой бред на себе и потом только выносить на суд коллег?
Моя "идея" не идеальна и не однозначна. Но для меня - идеальна, я через это прошел, а своих предостерегаю, но и вам всем не навязываю.
А не догадаться copy - значит он учился в английской школе с углубленным изучением русского языка.
В конец меня застыдили, панимашшш Аж волоса покраснели.

[BM60]

Правильно, AlexV, только когда в отдельно запущенной русской справке читаищь русские пункты меню и команды по-русски, то скольку проку от такой справки?
Я на таком этапе подсматривал в самодельную портянку соответствий того другому, но быстро выкинул. И было это полезно на первых порах после перехода с многолетнего анга на вынужденный ру. Наоборот было бы гораздо трудней по душевным силам-то точно.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Локализация хороша в том случае, если она все время выполняется одной и той же командой по одним и тем же правилам. А не так, что сначала слово переводят как "взорвать", а потом как "расчленить". Учитывая, что Autodesk металась между несколькими локализаторами, должно пройти еще около 3-5 лет, чтобы официальная локализация "прижилась".
Сугубо ИМХО.

[BM60]

Во-во, уважаемый Кулик Алексей, именно об этом я и хотел добавить еще в ответ на первый шквал недоумений и недовольства моим мнением.
Как говорится, все бы ничего бы, да концепция и ортодоксальность подвела.
Я так и догадался почему, когда прочел, что самая плохая локализация в 07-ом. Но тогда я этого не знал.

А разделить тему небось тягомотно очень, да? = вопрос решен, тема отпочкована модератором

[AlexV]

Сообщение от BM60 Правильно, AlexV, только когда в отдельно запущенной русской справке читаищь русские пункты меню и команды по-русски, то скольку проку от такой справки? Я на таком этапе подсматривал в самодельную портянку соответствий того другому, но быстро выкинул. И было это полезно на первых порах после перехода с многолетнего анга на вынужденный ру. Наоборот было бы гораздо трудней по душевным силам-то точно.

Не, на самом деле, мне справка для чего была нужна? Что бы с минимальными усилиями разобраться с тонкостями работы той или иной команды (с теми же опциями). Понять, что Line - это отрезок, и что б его нарисовать нужны 2 точки - много ума не надо. Или для окружности задать центр/радиус...А с описаниями - можно и на английском, благо в справке все нарисовано, а некоторые слова знакомы со школы... Но - намного сложнее (для меня), чем на русском. А уж то, что из английского автокада _circle в русском превращается в КРУГ, - для меня не проблема (проблема, может, только если с клавиатуры вводить соркращенные имена, но я как-то привык к Cntr-Shift+... и Alt-Shift+...)

[BM60]

И мне для этого: "Что бы с минимальными усилиями разобраться с тонкостями работы той или иной команды (с теми же опциями). " Но больше с процедурами.
Уже второй единомысленник! Ура!

[AlexV]

Сообщение от BM60 И мне для этого: "Что бы с минимальными усилиями разобраться с тонкостями работы той или иной команды (с теми же опциями). " Но больше с процедурами. Уже второй единомысленник! Ура!

Первый - это ты сам?
Процедуры - это уже что-то из VBA? Кстати, мне - жаль, что справка для разработчиков не переводится. То есть, конечно, можно разобраться и так, в конце концов и promt-образные программы есть для перевода, и вот этот сайт: http://vbamodel.narod.ru/ (не сильно отличается от переведенного автоматически), но если бы был профессиональный квалифицированный перевод - жизнь была бы более светлой...

Сообщение от Хмурый Предлагаю отделить сообщения ## 101, 104, 106, 110, 115, 116-148, 160-169 и 172 в тему "Локализация. За и против"

...# 176 тоже.

[Samar]

BM60,
КСтати, а вы случайно не работали в китайской локализации?
Я вроде даже не удивлюсь, если программа разработанная китайцами или с участием в том числе китайцев, в следующий раз (ну это не скоро будет) выйдет полностью на китайском языке.
P.S. Все равно не понял что имелось ввиду под локализацией?
оригинальная версия:
Разработчик думал по "китайски" - алиасы и менюшки на "английском" - хелп английский- работает человек по "русски" - продукт "DWG"
локализация русская:
китайский - перевод на русский - перевод на русский - чувашский - продукт "DWG".
Честно, не увидел разницы.
ИМХО каждый работает в итоге, так как ему удобно.
Мне нравится когда алиасы и менюшки по английски - так привык.

[Baldares]

Я ЗА!
И конечно не в художественном переводе.
Но английский язык лучше знать. Типа мировой.

зы Помню был рейтинг кто под каким броузером(!) заходит на DWG.
Предлагаю тоже самое провести для версий акада (рабочих). Нужно голосовалку провести. Вот и посмотрим на соотношение локализованных и не лок-ых.

[AlexV]

Сообщение от Baldares Я ЗА! Помню был рейтинг кто под каким броузером(!) заходит на DWG. Предлагаю тоже самое провести для версий акада (рабочих). Нужно голосовалку провести. Вот и посмотрим на соотношение локализованных и не лок-ых.

Китайские вне конкуренции?

[Огурец]

Нельзя ли действительно провести голосование?

[Baldares]

Дайте китайский кад поюзать.
Думаю, опытные пользователи када уже наизусть (наощупь) выучили менюшку.
Так шо где наша не пропадала... все на строительство желтого коммунизма!

[Хмурый]

в любой локализации работают команды, введенные со знаком подчёркивания

[Хмурый]

Пусть ВМ60, как невольный создатель темы, попробует создать опрос

[Profan]

А есть ли на китайской (!) клавиатуре знак подчеркивания?

[Хмурый]

цифры у них арабские