условие переопирания - Страница 3
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > условие переопирания

условие переопирания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.01.2009, 23:47
условие переопирания
vyacheslav
 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408

Уже встречал подобные темы на форуме, но не все уяснил.
Здание 4-хэтажное из внутреннего монолитного железобетонного каркаса и несущих продольных и крайних поперечных кирпичных стен. Вдоль крайних поперечных стен под перекрытием 1-го этажа на расстоянии 0.5м находится стальная балка из 40 двутавра свободно опертая на 4 кирпичных пилона.
Поскольку фундамента под пилонами практически нет решено их снести переоперев балку на подведенные под нее стальные треугольные консоли врезанные в поперечную стену.
Переопирание будет производится через домкраты поставленные между двутавром и стальными консолями.
Вопрос состоит в том какое давление нужно создать в домкрате.
Проблема в том, что не очень понятно зачем поставлена эта стальная балка. Скорее всего опирание плит перекрытий было недостаточно из-за просчетов поскольку здание построено 40 лет назад хозспособом.
Определить сколько плит 1.2х? на 18м опирается на поперечную стену, а сколько - на балку без вскрытия невозможно, а его делать нельзя.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
Просмотров: 15884
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2009, 15:53
#41
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от BSV Посмотреть сообщение
vyacheslav Глубина опирания в отчёте была озвучена.
На вопрос "Как оно определялось?" может дать ответ специалист занимающийся обследованиями, меня интересуют именно результаты этих обследований, на основании которых я выполняю свою работу.
Требования по обследованию зданий прописаны в ВСН 57-88, причём в вашем случае необходимо заказывать именно "Детальное обследование", тогда и получите всю информацию.
Ответьте в свою очередь- как не зная нагрузки, приходящейся от перекрытия на балку, вы собираетесь расчитывать консоли опирания?
И вообще я за то, чтобы каждым занимался своим делом- один инженер выполняет обследование, другой, по результатам обследования проект реконструкции, третий инженер решает вопрос с технологией, а менеджер... своей работой
Консоли сосчитать проще простого - исходя из того, что на балку опираются все плиты перекрытия, т.е. по максимальной нагрузке.
Меня интересовало какое усилие должно быть в домкрате и вот только что встречался с подрядчиком и получил устраивающий меня ответ.
Поскольку балка местами оторвалась от перекрытия, то домкратить будут до ее упора в перекрытие.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2009, 15:58
#42
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
vyacheslav
Блина че передергивать слова то????
Между прочим когда мы обмерки делали, потом еще и пару раз назад ездили на объект когда уже делали рабочку по реконструкции, чтобы уточнить детали.

Времени нет, времени для вскрытия !!!
Так как мой вопрос о стоимости, времени и детализации Вашего последнего обследования.
Я же тут не для выяснения отношений, а как написано у одно из форумчан в девизе "набираюсь опыта" ( после долгого перерыва в специальности).
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 16:11
#43
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


А если е-тся, кто отвечать будет вы????
Или на Ильнура все сопрете........
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2009, 16:16
#44
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А если е-тся, кто отвечать будет вы????
Или на Ильнура все сопрете........
Да не переживайте Вы так за мою судьбу, я в своей жизни столько аварийных зданий видел, особенно после Спитакского землетрясения в Ленинакане и Кировокане, что уже давно потерял чувствительность к таким страшилкам.
Лучше ответьте на вопрос который я Вам второй раз задал.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 16:38
#45
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


vyacheslav А, что пьезодатчики. не работают или:
"Строительный портал" Новости строительства
Мониторинг строительных конструкций на базе волоконно-оптических и акустических датчиков или что -нибудь ещё. Столько средств неразрушаемого контроля!
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 18:30
#46
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А если е-тся, кто отвечать будет вы????
Или на Ильнура все сопрете........
DEM, какое конкретное решение выдано Ильнуром автору (в этой теме), которое мог бы привести к "е-тся"?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 19:04
#47
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ильнур
Блина, я образно говорю, то что у авффтора возможно вся его конструкция на еп-ся.
Просто, ты как участник, который дает советы при недастаточных исходных данных был приведен в пример.
А вообще тема ни о чем, даже фоток нету, не то что эскизов.
Про Луну куда конструктивнее.........
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2009, 22:29
#48
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
vyacheslav А, что пьезодатчики. не работают или:
"Строительный портал" Новости строительства
Мониторинг строительных конструкций на базе волоконно-оптических и акустических датчиков или что -нибудь ещё. Столько средств неразрушаемого контроля!
Любой датчик цепляется или клеится к доступной конструкции, т.е. в моем случае которую уже вскрыли.
В нашем случае достаточно было бы дешевого часового прогибомера, а перечисленные Вами датчики - дорогое удовольствие, ставят их в основном в те здания где необходимо научно-техническое сопровождение объекта.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2009, 22:30
#49
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Ильнур
Блина, я образно говорю, то что у авффтора возможно вся его конструкция на еп-ся.
Просто, ты как участник, который дает советы при недастаточных исходных данных был приведен в пример.
А вообще тема ни о чем, даже фоток нету, не то что эскизов.
Про Луну куда конструктивнее.........
А ответа и после моей второй просьбы как не было так и нет, Кассандра вы моя.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 07:13
#50
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


vyacheslav
Что вы хотите на какой вопрос ответ????
Если по поводу опирния, то могу сказать 1-е вскрывались локально места опирания плит перекрытия, 2-е пару раз даже маркировка плит осталась поэтому было проще. Все плиты вскрывать смысла нету, от штрабы 20х20 см скорее всего ни чего не обвалится, если делать ее с умом.
Замитесь лучше договорами, а не пытатйтесь проектировать и принимать, решения за проектировщиков, с такими менеджерами обычно не очень любят работать, потому что они только мешаются, как говорится, всяк сверчек знай свой шесток.
Понимаю конечно вам это интересно ноз аймитесь лучше своим делом.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 12:32
#51
DK


 
Сообщений: n/a


DEM, Вы не правы в споре с Ильнуром.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я не переживаю за яйца. И даже не знакомился с конструкцией. Просто вижу насквозь!
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2009, 12:59
#52
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
vyacheslav
Что вы хотите на какой вопрос ответ????
Если по поводу опирния, то могу сказать 1-е вскрывались локально места опирания плит перекрытия, 2-е пару раз даже маркировка плит осталась поэтому было проще. Все плиты вскрывать смысла нету, от штрабы 20х20 см скорее всего ни чего не обвалится, если делать ее с умом.
Вы что, не читаете что я пишу или уже амнезией страдаете -

Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Если не секрет какое последнее здание Вы делали после обследования,сколько стоило это обследование, в течение какого времени проводилось и кто его проводил.
Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Времени нет, времени для вскрытия !!!
Так как мой вопрос о стоимости, времени и детализации Вашего последнего обследования.
Я же тут не для выяснения отношений, а как написано у одно из форумчан в девизе "набираюсь опыта" ( после долгого перерыва в специальности).


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Замитесь лучше договорами, а не пытатйтесь проектировать и принимать, решения за проектировщиков, с такими менеджерами обычно не очень любят работать, потому что они только мешаются, как говорится, всяк сверчек знай свой шесток.
Понимаю конечно вам это интересно ноз аймитесь лучше своим делом.
У меня как у заказчика есть право и обязанность контроля и проектировщика, и подрядчика, в том числе и принятых ими решений.
На практике ими редко пользуются полагаясь на лицензии проектирующих и подрядных организаций. Кто кого при этом любит меня мало волнует.

Поскольку вы ничего путного не написали, то можете не трудится и не отвечать ни этот пост, ни на появляющиеся в будущем.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 18:31
#53
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
DEM, Вы не правы в споре с Ильнуром.
Offtop: Из анекдота про "кто изобрел ренген": еще ПетрI говорил боярам: "Я вас, сволочи, насквозь вижу!"
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 18:54
#54
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


vyacheslav Все хорошо. К чему агрессия
Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
У меня как у заказчика есть право и обязанность контроля и проектировщика, и подрядчика, в том числе и принятых ими решений.
ем.
.
Если Вы хотите что-то другое, скажите не стесняйтесь.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 21:21
#55
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


vyacheslav
Да на фиг они вам вообще нужны.
Вы же сами все можете сделать..........
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 05:59
#56
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


Немного вклинюсь в разговор. Речь шла об обследовании, а какое именно делалось обследование: визуальное (посмотрели написали и пошли дальше) или детальное (помимо визуалки еще проверка несущей способности здания ну или основный несущих элементов, ну и вскрытие фундаментов соответственно, конечноже это еще и сбор нагрузок существующих и проектных (под реконструкцию))?

Offtop: Ну соответственно при детальном это обмерка, ведомость дефектов с рекомендациями по устранению, неразрушающий контроль, поверочный расчет. Коль речь идет о реконструкции (как я понял) должен быть проект
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...

Последний раз редактировалось -=Xaoc=-, 21.01.2009 в 06:05.
-=Xaoc=- вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > условие переопирания