[X-DeViL]

Нужна програма для расчета подпорных стен! Какую посоветуете?

[DEM]

Drulya
У мня терпения не хватило бы написать так много буковь.
Но вцелом младца :wink:

[alektich]

то Drulya
Супер! Автору - спасибо. За такие сообщения нужно награждать!

[Vlamos]

кто-нибудь сталкивался с такой темой - учет воздействия морозного пучения на подпорную стенку???!!!! имеется в виду на саму стенку,не на подошву.

[AMS]

В принципе методика не сложна - необходимо определить по характеристикам грунта величину давления морозного пучения грунта и приложить его в пределах глубины промерзания грунта как равномерно-распределенную боковую, дополнительную к остальным видам загружения. Далее определяются усилия в подпорной стенке, составляется условия предельного равновесия и т.д.

[Vlamos]

В принципе методика не сложна

Да,но я с удивлением обнаружил,что НИГДЕ не встречал этого!
То ли учет сил пучения(по стенке) дурь,то ли...

Сообщение от Vlamos В принципе методика не сложна Да,но я с удивлением обнаружил,что НИГДЕ не встречал этого! То ли учет сил пучения(по стенке) дурь,то ли...

Не то что бы дурь... просто это влияние настолько ничтожно по сравнению с остальными, что им зачастую пренебрегают...
при каждом расчете необходимо грамотно расставлять приоритеты (смотреть степень воздействия того или иного фактора на работу конструкции)...

[Vlamos]

Вопрос не решил,хотя

В принципе методика не сложна - необходимо определить по характеристикам грунта величину давления морозного пучения грунта и приложить его в пределах глубины промерзания грунта как равномерно-распределенную боковую

неясно,какова величина бокового давления замерзшего грунта,т.к. в известных мне методиках есть давление нормальное - вертикальное на подошву и касательные силы по боковой поверхности (опять вертикальные).
В сети инфу не нашел. Прошу ответить,кто знает!

[AMS]

Толща мерзлого грунта находится в состоянии плоской деформации - перемещения по Х и Y =0. То, что не нашли - так и должно быть. Например, в расчетной схеме действия сил морозного пучения на стены подвальной части здания есть только касательные по боовой поверхности и нормальные по подошве. Коэффициент бокового давления в мерзлом грунте - как и в любом твердом материале практически равен 0.
Так что все очень просто!.

По моему вы что то путаете.
Это если рассматривать однородный массив грунта без подпорных стен и подвалов - тогда плоская деформация - по Z (и то с натяжкой). как только появляется подпорная стена однозначно поялвляется вторая линейная составляющая и угловые. Как раз эти деформации происходят от действия касательных и нормальных напряжений. Другое дело что нормальные напряжения в данном случае гораздо меньше касательных. :roll:
кажется так :wink:
Надо дождаться Гошу - он точно подскажет.

[AMS]

Коэфициент бокового давления мерзлого (промерзающего грунта ) практически равен 0. Не успел добавить в предыдущему посту. Это и есть причина того, что их не учитывают.

Сообщение от AMS Коэфициент бокового давления мерзлого (промерзающего грунта ) практически равен 0. Не успел добавить в предыдущему посту. Это и есть причина того, что их не учитывают.

вот-вот... :wink:
примерно так схемка то выглядит.
[ATTACH]1192378432.dwf[/ATTACH]

[Серёга - Bilder]

Истину глоголит магистр ЛИС! AMS - вы заблуждаетесь, и другим своё ошибочное мнение навязываете

[AMS]

То ЛИС
Молодец - успел подловить!.
В СП "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооржений" в разделе 6.8 Пучинистые грунты определяются только касательные и нормальные силы. В Руководстве по проектированию малозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах - то-же самое.
ТО- что Вы нарисовали - есть частный случай - открытй котлован в состоянии промерзания. В эсплуатируемых зданиях расчетная схема будет другая.
To Серега:
По поводу заблуждений так-же обращайтесь к разработчикам нормативных документов - почему они боковое давление не учитывают.

[Серёга - Bilder]

AMS, попробуйте представить: пучинистый грунт в замкнутом кольцом объёме заморозите. Грунт выпучится только вверх и вниз, или же при этом он создаст и разрывающие напряжения в оболочке??? - очевиден ведь ответ на вопрос? - так чего спорите с простыми вещами?

[AMS]

Не сравнивайте кольцо-осесимметричное напряженное состояние с плоской деформацией. Действительно- все очень просто!.

[Серёга - Bilder]

ну попробуйте поспорить с картинкой которую ЛИС нарисовал. Неужели не очевидна правильность её?

[AMS]

Выше я уже ответил на этот вопрос. О чем речь идет - движении фронта промерзания с поверхности, то это и есть плоская деформация, для которой коэифициент бокового давления равен 0. То, что нарисовал ЛИС - расчетная схема открытого котлована с другими граничными условиями. Надо определиться, о какой расчетной схеме идет речь. И то и другое в зависимости от поставленной задачи в принципе правильно.

Сообщение от AMS ТО- что Вы нарисовали - есть частный случай - открытй котлован в состоянии промерзания

Вопрос касался именно подпорной стены - которая эксплуатируется аналогично шпунтовому ограждению - на открытом воздухе. :wink:

[Серёга - Bilder]

AMS, я не понимаю вас. вы мне казались опытным инженером, но почему-то спорите с простыми вещами.

Промёрзший пучинистый грунт чем отличается от замёрзшей воды? - однако то, что вода при замерзании расширяется во все стороны для вас очевидно, а грунт чем хуже?

[AMS]

Похоже, что не не сразу понял о каком случае идет речь. но ответ на поставленный вопрос я дал еще выше(п. 44, ЛИС потом нарисовал к ней правильную схему - п. 51). В случае подпорной стенки открытого котлована боковое давление пучения можно определить по упомянутому мной Pуководству..., в котором нормальное давление пучения определяется в зависимости от вида грунта, его состояния, категории пучинистости, скорости промерзания, температуры и т.д. - все это есть в руководстве. но там при расчете будет ряд нюансов, которые надо будет осмысливать.
В случае эксплуатируемых (закрытых) ограждениях боковое давление и движении фронта промерзания сверху вниз боковое давление пучения не учитывается - то, что я и имел в виду.
To серега:
А грунт не хуже, а лучше воды - это и спасает.
Давление пучения грунта зависит от его катеогрии пучинистости. Есть практически не пучинистые грунты, например крупные гравелистые пески, средней крупности, даже в условиях полоного водонасыщения. Глинистые грунты с высоким числом пластичности при полном водонасыщении - от них давление пучение максимальное, но опять-же меньше, чем у воды. Эти простые вещи Вы знаете и подлючив сюда еще свои познания в области физики мерзлых грунтов и мерзлотоведения поймете, почнму это не вода!.
Давление морозного пучения может приводить к серьезным последствиям, если его не принимать во внимание. Приведу пример из практики - в январе 2005 г. в Астане при морозах -25-30 многие из незагруженных и оставленных на зиму открытых перекрестных ленточных ростверков под 9-12 этажные здания ломало пучением, в них появились силовые трещины, отрывало арматуру заделки свай. Расчет показал, что приведенная нагрузка от нормальных и касательных сил морозного пучения составила от 12 до 16 т/м - не мало. Потом стали умнее и если на зиму оставляли по каким-то причинам ростерки, то в предзимний период боковые грани насухо закрывали рубероидом, под ростверком подкладывали пенопласт, или оставляли зазор.Это позволяло значительно снять касательные и нормальные силы морозного пучения.