[Old Pilot]

Парни (и девушки).
Важно только то - какие усилия приходится прикладывать в том или другом случае, и насколько высока вероятность ошибки.
Чем и как пользоваться при этом - вторично.

[maestro]

форма

Так ведь в AutCAD-e по другому и не получится. Вот в "Компасе" к примеру можно комфортно чертить в масштабе.

Дык, и в Акаде можно. Просто в Акаде есть куча инструментов для упрощения жизни, которые не смогут работать, если не пользоваться магистральной линией, заложенной Адеском. А изголяться-то можно....


Португалец

Аналогично. Все эти проблемы во многом надуманы, про хреновую обучаемость старших поколений проектировщиков. Предложи разумное решение- и все будут за.

Вот, вы им еще подшивки покажите И принтер виртуальный поставте...

[Sерж]

нужно поставить СПДС-графикс. и показать, насколько удобно пользоваться.

я в такой ситуации объяснял начальству, что черчение в масштабе 1:1 позволит избежать ошибок при состыковке частей проекта, выполняемых разными людьми, и при внесении изменений. и привёл несколько примеров.

[forMA]

maestro:
------------------

Просто в Акаде есть куча инструментов для упрощения жизни

Приведи хучь один акадовский инструмент, что бы я смог чертить линию в масшабе 1:1, а на чертеже она отрисовывалась в масштабе 100:1 относительно рядом лежащего фрагмента чертежа.

А изголяться-то можно....

А куда на... денешься. Вот пример из моей практики: Часть механики свеклоуборочного комбайна изготовляется на одном заводе в Китае, часть на другом в Германии, а сборка в Италии. PDF по емейлу рассылать? Или бумажные чертежи курьерской лошадью переправлять?

[maestro]

Серж

Не люблю СПДС-графикс. Все, что она делает- делает и обычный Акад.

forMA

Приведи хучь один акадовский инсрумент, что бы я смог чертить линию в масшабе 1:1, а на чертеже она отрисовывалась в масштабе 100:1 относительно рядом лежащего фрагмента чертежа.

Признаться, не понял постановку задачи.

[Pum-purum]

Выскребать объекты из нуля, сортировать по слоям, искать точки соприкосновения разных частей, если они сразу не попадают друг на друга, масштабировать свои или чужие чертежи, - это всё не удобно.

Уважаемый engngr, вы этим занимаетесь на работе? Мне вас искренне жаль. Дело в том что во всех нормальных вузах, повторюсь, НОРМАЛЬНЫХ, есть спецпредметы по изучению автокада, маткада, экселя, ворда, сметных программ (у нас БАРС). Любой 4курсник достаточно хорошо владеет компьютером к моменты написания диплома, или как его, бакалаврской работы.
У нас в городе принято чертить в 1:100. Че вы все взъелись-то? Дельный совет дал только один человек. Все остальные посты - одни сплошные негативные эмоции, непонятный сарказм, какие-то выпады не по теме... Замечу, если кто-то делает не как вы, это не значит, что он хуже вас. Блин, как пятикласснику объясняю, ей-богу. Бифуркация - слышали про такое? Это когда один и тот же результат можно получить множеством способов. Если вы хотите втирать мне тут темы про вьюпорты ( а правильно говорить - видовые экраны, уважайте русский язык), слои (лайауты по-вашему), подшивки, блоки, динамические блоки, аннотативность, ГОСТы по оформлению чертежей, то могу вас заверить, мне это неинтересно, это мы подробно прошли годик назад. Из всей вышеупомянутой трескотни нашего форума нет ни одного пункта, который нельзя было бы оспорить. Просто у меня нет на это времени - надо ТВЗ делать Итак, кто даст НЕОСПОРИМЫЕ преимущества масштаба 1:1? Пишем!

[Сергей Богатов]

Сообщение от Pum-purum ...уважайте русский язык), слои (лайауты по-вашему)

А иностранную техническую литературу лучше читать в подлиннике - чтобы не было потом проблем. Сначала разберись - потом пиши

У нас в городе принято чертить в 1:100

У кого у ВАС? За весь город отвечаешь? Проведи сначала референдум потом пиши

P.S.
Помню себя на 4 курсе - казалось мне, что я так много знаю.
P.P.S.
Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что я так мало знаю!

[maestro]

Пум-пурурум

С чего вы взяли, что набивание себе шишек об такого на редкость упертого молодого человека будет доставлять кому-то удовольствие? Господи- та чертите вы в своем 1:100, принятом у вас в городе Открывайте валасапет с квадратными колесами- разве кто против?

слои (лайауты по-вашему)

В Бобруйск! Учить чем Layout (Лист) отличается от Слоя (Layer).

мне это неинтересно, это мы подробно прошли годик назад.

Оно и видно.

это не значит, что он хуже вас

Он просто упрямей. И, писая против ветра Автодеск, с невозмутимым видом будет говорить, что его способ ничем не хуже, т.к. отдельные капли влаги на одежде его не огорчают.

который нельзя было бы оспорить

Мало в природе стен, которые не поддадутся таким крепким головам!

[Солидворкер]

Поспокойнее, коллеги! Отдыхаем до вечера

[forMA]

Есть у меня ещё один вопрос, правда не в рамках этой темы. перешел я работать в другую фирму, там мало что на зв кадах работают, так и вся фирма чертит 1:100((((((( вот думаю что с этим делать, может кто подскажет? черчу пока так же как и все 1:100, жутко не привычно( а навязывать свои правила как-то не удобно...

Сообщение от Vova Вот здесь цитата от Cache, которая показалась мне интересной. Тема в которой задан вопрос, прикрыта,да и вопрос для нее непрофильный. А хотелось-бы обсудить. Что делать в таких случаях?

Вот приколисты. Только сейчас дотумкал Так как в векторном графическом редакторе типа "AutoCAD" отсутствует понятие единиц измерения и понятия масштаба чертить 1:1 или 1:100 практически одно и тоже. Достаточно только повернуть рычажок в мозгах
Offtop: Предлагаю этой теме присвоить звание самой флудерской и глупой теме года.

[ETCartman]

Правильное черчение имеет как минимум один недостаток (для проверщика) - тормознутость Автокада при работе с листами. Очень медленно думает, хотя и компьютер не самый старый. Переключаясь на новый лист ждешь секунд по 30 пока изображение обновится.
У меня LT шная версия на работе. И кстати дома стоит бесплатный ProgeCAD Smart бесплатный - там никакого торможения в помине нет.

[sbi]

Vova! Вот почему нужны стандарты на Руси.

Сообщение от engngr Специфично. Год назад сменил место работы и попал туда, где чертить 'не умеют', то есть каждый чертит, во что горазд, что проще, если есть какой-то кривой корпоративный стандарт. Постепенно пытаюсь приучить чертить хотя бы по слоям и с листами. Со скрипом. Или принять, как рок судьбы, или пытаться пожечь их столовую с бухгалтерией в результате эксперимента на вопрос рационализаторского предложения - смены стандартов. Ведь их кто-то установил?

или обще принятые нормы использования современных технологий.

[forMA]

sbi:
--------------

Vova! Вот почему нужны стандарты на Руси.

Предлагаю за основу взять "Устав караульной службы"

[Pum-purum]

Достаточно только повернуть рычажок в мозгах

Offtop: maestro, слышал?

[Profan]

В мозгах нет никаких рычажков.

[Vova]

Сообщение от ETCartman Правильное черчение имеет как минимум один недостаток (для проверщика) - тормознутость Автокада при работе с листами. .

Проверяльщик это кто? Руководитель? Нормоконтролер? Оба как правило проверяют по бумаге, так что листы не при чем. Да и ошибки на экране видны плохо. Сам проверяльщик упустит. Если сразу в масштабе чертить, количество выловленных ошибок не увеличится. Тормознутость проявляется если количество листов зашкаливает. Их не надо делать много. Не надо весь проект пихать в один файл, и не будет тормознутости.
Так что ни один аргумент не проходит.
Интересно так-же, сколько недостатков у правил'ного черчения КАК МАКСИМУМ

[sbi]

Сообщение от forMA sbi: -------------- Предлагаю за основу взять "Устав караульной службы"

Согласен! А не согласного на гауптвахту, пусть мозги прочистит.

[viking1963]

maestro, Доброго времени суток !

Всегда очень интересно читать Ваши сообщения

Цитата от maestro: #37 : По поводу картинок...Вы арматуру перекрытий высотных зданий считаете с учетом пространственной работы и разности перемещений опор или в плоской постановке, без учета этих факторов?

Считаю, как учили (в частной независимой экспертизе), т.е. армирование колонн, балок и плит перекрытия мы считаем с учетом пространственной работы каркаса (моменты ж появляются) и разности перемещений опор.
(приведенные презентации - мои характерные работы)
---------------------------------------------------------
С уважением к Вам, viking1963...

[maestro]

Форма

Offtop: maestro, слышал?

Угу. У всех кругом. Спасибо, но мне у себя проще. Но, я и не студент 4го курса , все-таки

Vova

У нас проверщик проверяет электронные версии в связи с тем, что на чертеже много непечатной информации для проверки. Машины проверщику традиционно достаются послабже. Чай, не чертить. Ну, жалуется иной раз- медленно дескать. Но ничего- ворчит, но проверяет.


ETCartman

Это не недостаток. Это просто особенность. И все.

[опус]

Vova!

Если сразу в масштабе чертить, количество выловленных ошибок не увеличится. Тормознутость проявляется если количество листов зашкаливает. Их не надо делать много. Не надо весь проект пихать в один файл, и не будет тормознутости.

"Автокадчик" в чистом виде это просто чертежник. А кто такой чертежник?" Это "чудная" личность из старых времен.