[Кочетков Андрей]

Ну ладно, расскажи, что вы там не поделили, интересно же?

[Pavel Samofalov]

Один человек, кто бы он ни был, владелец компании, директор, инженер или уборщица, не должен угрожать нормальной работе компании своими действиями, или бездействиями. В противном случае он может нанести вред всему коллективу. Если ваш начальник не даёт вам нормально отдыхать в личное время, значит вы себя поставили как незаменимого специалиста, также это может означать, что вы уйдя в отпуск оставили незавершённые дела и этот факт наносит ущерб предприятию, что является неприемлемым для нормальных рабочих отношений.
Теперь представьте себе ситуацию: у вас потёк кран и вы вызываете сантехника для устранения течи, он к вам приходит в пятницу во второй половине дня, перекрывает воду для выполнения своей работы, но не успевает до конца рабочего дня завершить ремонт и спокойно покидает вас до понедельника и вы соответственно остаётесь без воды на достаточно продолжительный промежуток времени. Ну что, вы дадите спокойно отдыхать сантехнику, или позвоните ему и попросите придти и закончить ремонт не дожидаясь понедельника? А можете ли вы представить ситуацию, когда хирург откажется выйти на работу для проведения экстренной операции которая требуется вашему ребёнку? Что, вы не будете настаивать на том, чтобы он прервал свой отпуск и срочно вышел на работу? И кем вы будете считать этого хирурга или сантехника после того, как они вам откажут?

[ETCartman]

Сообщение от Pavel Samofalov Ну что, вы дадите спокойно отдыхать сантехнику, или позвоните ему и попросите придти и закончить ремонт не дожидаясь понедельника?

У сантехников в выходные и в нерабочее - дежурка. Только перекрывает. Так есть и было всегда. У врачей есть дежурные.
Конечно отпуск должен быть, не очень корректно беспокоить человека во время отпуска. Не оттдохнув как следует работать сложно, тем более там где требуется настрой или внимание.

[engineer_a]

Какие-то рабски-угоднические настроения у некоторых форумчан, однако.....
В проектных фирмах (и у сантехников тоже) есть начальство и штат специалистов. И задача начальства организовать коллектив с таким количеством сотрудников, чтобы они могли справляться с работой, ходить в отпуска, быть на больничном и пр.
А когда на одного взваливают работу троих - то вот так и получается - ни отпусков, ни отгулов..... А кто виноват? Конечно виноват сотрудник!
Он такой-сякой, посмел об отпуске думать..... Да пусть спасибо скажет, что мы ему вообще хоть что-то платим....

Насчет оформления машины..... А фирму свою на Вас он не предлагал переписать, или взять на Вас кредит под залог Вашей квартиры.....
Вам надо было его послать подальше сразу после таких предложений.
Попахивает аферой с криминальным уклоном.
А вот у нас в городе некоторые фирмы при приеме на работу требовали подписывать "клятву" о том, что никогда не будешь работать на конкурентов, если когда-либо уволишься и уйдешь из данной фирмы.
Типа "Крестный отец-2" с "Бригадой" впридачу...... Джеймс Конструктор 007.

[Серёга - Bilder]

Pavel Samofalov, всё бы хорошо, только вот ситуации приведённые Вами в мпример того, когда нельзя отложить отпуск - особо оговорены в нашем трудовом законодательстве. Работникам с ненормируемым рабочим днём (работники экстренных служб в частности) имеют более продолжительные ежегодные отпуска (1,5 или 2 месяца по-моему), это компенсация за возможные переработки от которых отказаться работник не может, т.к. подписывая трудовой договор он согласился с этим.

Теперь вернёмся с небес на землю:
большинство из нас работают с фиксированным рабочим временем. Переработки - компенсироваться должны в соответствии с трудовым кодексом. Можно работать и вообще без отпусков, получая денежную компенсацию за это, но только ДОБРОВОЛЬНО. Заставить Вас работать без ежегодных отпусков - может только не добросовестный работодатель в нарушение ТК.
Выдернуть из отпуска формально работодатель может, и это оговорено в ТК, как "особые обстоятельства и угроза значительного ущерба организации" - как-то так.
Такое в нашей организации бывало не раз: директор звонит начальнику отдела (отдыхающему в законном отпуске в тёплых краях) с требованием срочно выйти на работу т.к. без него невозможно решить какие-то там вопросы. Ответ в этом случае таков: "Хорошо, я вернусь ближайшим рейсом, и выйду на работу как только будет возможно. Но вы (работодатель) компенсируете мне затраты на срочный перелёт, и стоимость путёвки с таким расчётом, чтобы когда рабочие вопросы будут решены - я смог снова отбыть в отпуск в не менее тёплые края".

[engineer_a]

Был я как-то раз на собеседовании:
"...отпуск у нас всего две недели, причем не сразу, а по частям - сначала отгуливаете одну неделю, а через несколько месяцев - другую. Зарплата официальная - прожиточный минимум, остальное - черным налом. Больничные не оплачиваются. Официально рабочий день с 9:00 до 18:00, но реально раньше 20:00 никто не уходит. В субботу почти всегда надо выходить на работу..."
Зарплата маленькая, платят с задержкой 1,5-2 месяца, в любой момент могут пересмотреть в сторону уменьшения.
Как вам такое?
Не удивлюсь, если такие работодатели даже неделю не дадут побыть в отпуске - позвонят на второй день.

Какой там КЗоТ, какие там "особые условия".
Незаменимых людей нет, особенно в кризис при безработице 20-30%.

[опус]

"...отпуск у нас всего две недели, причем не сразу, а по частям - сначала отгуливаете одну неделю, а через несколько месяцев - другую. Зарплата официальная - прожиточный минимум, остальное - черным налом. Больничные не оплачиваются. Официально рабочий день с 9:00 до 18:00, но реально раньше 20:00 никто не уходит. В субботу почти всегда надо выходить на работу..." Зарплата маленькая, платят с задержкой 1,5-2 месяца, в любой момент могут пересмотреть в сторону уменьшения.

- золотое правило гласит - Лучше не работать совсем, чем работать за копейки.
Рано или поздно Вы поймете, что единственный достойный труд это работа на себя.
И не говорите мне, что это дано не всем - в противном случае не надо "скулить".

[engineer_a]

Опус, я с вами совершенно согласен!

[olegrussia]

Заметил одну любопытную деталь - почти все реплики высказанные за ущемление прав работающих написаны с грамматическими ошибками, а большинство реплик за то, что автор статьи лоботряс - грамотно. Любопытная статистика...

[ETCartman]

Это личное дело каждого, как вести с себя с работодателем. Зависит от конкретного работника и работодателя. Работник должен оптимизировать исключительно свою жизнь и работать там, где ему комфортно.
Нельзя все время только требовать и брать от работы. Равно как нельзя забивать себе голову несуществующими моральными обязательствами перед работодателем (моральные обязательства у нормального человека есть только перед семьей, плюс еще библейские заповеди). Если работодатель летит в пропасть по своей вине - подтолкни его туда. Если ты летишь туда сам, держись за кого угодно. И для директора, и для самого последнего работника - работа это всего лишь собственный бизнес.

[Огурец]

Мерзкая, отвратительная тема. Зачем я её только читал?

[Pavel Samofalov]

Как верно заметил ETCartman, в тех случаях, когда необходимо экстренное реагирование, организована круглосуточная служба с вариантами замены сотрудников. Но далеко не все предприятия могут себе это позволить, иначе, при условии равной производительности труда придётся просто делить зарплату специалистов, или повышать стоимость производимых продуктов или услуг, что негативно отразится на конкурентоспособности предприятия и может привести к банкротству и как следствие полной потери доходов сотрудниками предприятия. Этот факт в свою очередь окажет негативное влияние на экономику всего общества, ну а ежели такие случаи будут носить массовый характер, то это приведёт к общему экономическому кризису, следствие которого могут быть фатальными для всей структуры современных человеческих отношений, что в свою очередь может привести к массовому голодомору и возврату к натуральному хозяйству. Вам кажется это фантастикой и думается что такого просто не может быть? К слову говоря, я оптимист по характеру и предполагаю, что этого не случится. Но здравый смысл всё же меня настораживает. В 2002 году, была создана инициативная группа учёных из разных стран (социологи, историки, психологи и т.п.), преимущественно из Северной Европы. Они занимаются моделированием развития общества по нескольким сотням сценариев и уже есть очень даже пугающие результаты, промежуточные итоги будут обнародованы в 2012 году.
К чему я всё это рассказываю? К тому, что бы вы задумались над тем, что вы являетесь важной частью одного большёго механизма и мир устроен так, что в нём всё взаимосвязано и мелочей не бывает, всё имеет значения. И ваши действия или бездействия, постоянно оказывают влияние на окружающий вас мир, вы сами строите свою жизнь и никто не оказывает большего влияния на ваш мир, чем вы сами.
Серёга - Bilder, конечно, все основные моменты оговорены в трудовом законодательстве, но может ли закон определить все возможные нюансы? Конечно нужно защищать права наёмных работников, но работоспособность предприятий нужно защищать ещё с большим рвением, потому как коммерческие организации, это не только учредители, но и все мы.

Критикуя своё предприятие, вы критикуете самого себя!

Сообщение от опус - золотое правило гласит - Лучше не работать совсем, чем работать за копейки.

Это золотое правило лентяев! На самом же деле – лучше работать за копейки, чем не работать совсем.

Сообщение от опус Рано или поздно Вы поймете, что единственный достойный труд это работа на себя.

Нет уважаемый опус, я с вами абсолютно не согласен, всякий труд является достойным и заслуживающем уважения! А что касается работы «на себя», то это значительно более сложно, чем работать по найму.

P.S. Если я кого-то обидел своими высказываниями, то прошу прощения, всё выше написанное является моим личным мнением и не имеет злого умысла направленного против кого-то.

[опус]

Нет уважаемый опус, я с вами абсолютно не согласен, всякий труд является достойным и заслуживающем уважения!

- рабы Рима жалко все "вмерли" - у них бы спросить "про достойный и заслуживающий уважение труд".

А что касается работы «на себя», то это значительно более сложно, чем работать по найму.

- конечно сложнее, но зато, как прибыльнее.

Offtop: п.с.

Если я кого-то обидел своими высказываниями, то прошу прощения

- (эфто Вам не дано - характер у Вас не тот, чисто дружеская оценка Вашего типа нервной системы )

[Александр Бауск]

Пан специалист по античной истории? Пан хочет об этом поговорить?

[опус]

Offtop: Александр Бауск!
Намек понял - пшел посплю. А нас - рать! (с)

[Огурец]

Сообщение от опус - рабы Рима жалко все "вмерли" - у них бы спросить "про достойный и заслуживающий уважение труд".

Между прочем, их постройки служат до сих пор:
".. как в наши дни вошёл водопровод, сработанный ещё рабами Рима."

[Eu]

Как бывший подчиненный и бывший начальник рекомендую с начальством общаться нежно и спокойно (как с умалишенными)

[Александр Бауск]

Слава Богу, свинцовый римский водопровод служит нам только как идея :=)

[Pavel Samofalov]

Сообщение от опус "про достойный и заслуживающий уважение труд". - конечно сложнее, но зато, как прибыльнее.

Это далеко не всегда, а парой (достаточно часто), доходы предпринимателя изменяются с обратной геометрической прогрессией. Ведь рынок лентяев не терпит, и ежели человек откланяется от работы по найму, то вполне вероятно, что он тем же самым угробит и собственное дело.

[Vova]

Сообщение от ETCartman У врачей есть дежурные. .

Aга. особенно если врач-гинеколог и в своем офисе наблюдает группу беременных женщин с разными сроками. Запланировал себе отпуск на промежуток, а тут кому-то приспичило. Он все бросает и принимает роды. Его зарплата напрямую зависит от этого. Женщина, как правило, хочет рожать только у своего гинеколога, она ему доверяет.