[fedyanina_anna]

как необходимо учесть строительный подъем при расчете фермы с параллельными поясами пролетом 42м ??? помогите пж......)))))))))))))
может у кого-нибудь есть чертежи
заранее благодарна

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw ...что скажете по данному вопросу?

По вопросу о необходимости совместных расчетов - по мере возможности нужно отделять котлеты от мух. О возможности раздельных расчетов Человечество догадалось давно, и даже постепенно подтвердилось, что многие расчеты можно сильно упростить.
Но естественно есть случаи, когда непременно надо совместно.
Однако мы тут совершенно о другом: что есть строительный подъем и как его надо учесть?
Ответ: строительный подъем есть искривление/излом в исходном состоянии большепролетной конструкции в противоположном прогибу направлении нижней части конструкции с целью недопущения провиса низа конструкции в пролете ниже опорной части.
Таким образом, специально что-то не нужно учитывать. А просто ввести в расчет исходную геометрию. Как и любой другой фермы/балки/елки/палки. Не вводить можно только от большой лени при наличии уверенности в отсутствии разницы в результате. Излом стержня кстати влияет на форму потери устойчивости стержня. Вероятность выпучивания в противоположном излому направлении становится равной 0, если излом больше учитываемых несовершенств.
А вообще проблемы нет.
Насчет удлинения ферм - в отсутствии общего распора не меняется только длина нейтральной линии (в т.ч. фермы). А все остальное деформируется адекватно напряжению (закон Гука). А уж при наличии распоров...

[Yulenka]

Подскажите пожалуйста, первый раз делаю КМД с фермами из уголков, по серии 1.460-1088.1 пролётом 24м + фонарь. Уклон 1,5%.
Вопрос может быть глупый, правильно ли я поняла, что с учётом строительного подъёма, геометрия раскосов и стоек будет перпендикулярна поясам, не раме в целом (ну или земли). Потому как видела 2 проекта и в обоих было по-разному.
И ещё вопрос. Узел крепления рамы фонаря шарнирный, болтовое соединение, рассчитываю их на растяжение и срез. А как учесть строительный подъём, и нужно ли?

[Ильнур]

Сообщение от Yulenka ... по серии 1.460-1088.1 ..

Номер серии почетче распишите.

[wvovanw]

Сообщение от Yulenka по серии 1.460-1088.1

1.460-10/81 выпуск 1?

[Ильнур]

Скорее 1.460.2-10/88.1.
В-опчем, узлы стыка отправочных марок в этих сериях не учитывают подъем. 1,5% на высоте 3 м - это ~50 мм, это надо учесть при расчерчивании этих узлов. Все остальное - остается ортогональным. На подъем при расчерчивании фонаря забей, считай, что все прямо.

[Yulenka]

Сообщение от Ильнур Скорее 1.460.2-10/88.1. В-опчем, узлы стыка отправочных марок в этих сериях не учитывают подъем. 1,5% на высоте 3 м - это ~50 мм, это надо учесть при расчерчивании этих узлов. Все остальное - остается ортогональным. На подъем при расчерчивании фонаря забей, считай, что все прямо.

Да, по этой серии. Я также посчитала, что подъём не учитывают, в этом КМ-щики меня убеждали, вроде как в серии учли п.13.7 (если по снип). Так понимаю этот уклон предусмотрен для отвода вод. Извиняюсь, моя ошибка - 2,5% уклон, и подъём в коньке у меня получился 300мм.

[Ильнур]

Сообщение от Yulenka ... подъём в коньке у меня получился 300мм.

Я не про подъем говорил, когда про 50 мм говорил. А про разницу в длинах поясов полуферм.

[Yulenka]

А, что то совсем не доходит Я прочертила ферму с узлами, у меня разница 4мм по поясу на полуферму.

[Ильнур]

Сообщение от Yulenka ... Я прочертила ферму с узлами, у меня разница 4мм по поясу на полуферму.

2,5%*3м(высота фермы)=75 мм.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Yulenka пролётом 24м + фонарь. Уклон 1,5%.

24000/2=12000

12000х0.015=180...

Вроде бы вот так надо

----- добавлено через ~1 мин. -----
Да и просчитать деформацию максимальную и добавить к ней эфти 180. будет нормально.

[Yulenka]

Сообщение от Ильнур 2,5%*3м(высота фермы)=75 мм.

Поняла, ну там всё равно побольше получилось ввиду узлов.

----- добавлено через ~20 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК 24000/2=12000 12000х0.015=180... Вроде бы вот так надо ----- добавлено через ~1 мин. ----- Да и просчитать деформацию максимальную и добавить к ней эфти 180. будет нормально.

Я исправила в 47 посте на 2,5%, и там же получилось 300мм
Можно конечно отдельно проверить:
24000/200=120 + нагрузки, а потом сравнить с 300мм по серии.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Yulenka по серии

Сделайте ровно столько сколько Вам нужно для счастья уклона.... а серия это как учебник.

[Yulenka]

Сообщение от ФАХВЕРК Сделайте ровно столько сколько Вам нужно для счастья уклона.... а серия это как учебник.

Понятно
Большое спасибо всем за ответы!