[баранка]

Друзья, подскажите, на что можно сослаться в споре. Живу на 2 этаже, внизу нежилое помещение. Была сберкасса, сейчас оборудуют магазин. Входную дверь решили перенести прямо под мой балкон. К нижней части балконной плиты прикрепили металлические конструкции, установили стойки, будут оборудовать вход. Когда начинали ремонт, ко мне приходил представитель владельца и предложил застеклить балкон. Я в принципе была согласна. Теперь отказываются, ссылаясь, что у них есть проект на организацию входа, все согласования. Что конструкции не выступают выше балкона, а привязываются только к низу плиты.
Что посоветуете?

Други мои! Тема близится к завершению! Позвольте объясниться с коллегой, который меня привратно понял.

Сообщение от Регистр Уважаемый коллега! Не вам давать оценку моих знаний, во всяком случае не этично с вашей стороны. Поданному случаю составьте расчётные схемы - в Лире или СКАДе. Нагрузите и посмотрите разницу. а) консоль. б) жесткая заделка с двумя опорами.

Уважаемый колл... Многоуважаемый ко.. Глубокоуважаемый коллега! Позвольте мне себя таковым считать.

Сообщение от Регистр Тонкости ентого дельца нам неведомы.

Когда я прочитал "енто", я подумал, что Вы не без чувства юмора, и сможете понять, если я напишу не "сильно", а "шибко", но, как говорится: "Не поймите меня правильно!". Нам 40 (будет в октябре!) лет назад на вводной лекции по ж.б. конструкциям професор рассказал анекдот:
На стройке перепутали верх-низ балконной плиты. Пришли утром, а она треснула и висит на арматуре.
Прораб, понимающий в чём дело, заменил плиту, с расположением в ней арматуры в верхнем слое. Но, чтобы наверняка, на краю плиты распорядился установмить ещё и две стойки.
Утром пришли, а плита треснула посередине и даже переломилась!
Дорогой мой Регистр! Когда я размещал своё вложение, у меня не было под рукой внука-хакера, чтобы это (фото) разместить в БСК или в кунсткамере (я ещё тот ламер!)! У меня к Вам просьба! Разместите это фото в нужной теме и дайте свой комментарий в подтверждение рассказанного анекдота. Жаль, что Ваше поколение было лишено такого удовольствия! А мораль всего сказанного - какими мы бы умными ни были, всегда найдётся более (шибче) умный и извратит все наши SCAD'ы и расчётные схемы. Регистр, я записал Вас в свои друзья! (Проектировщик с 35-летним стажем, 19 лет в должности гл. спеца). Просто достала повседневная рутина, хочется иногда и с молодёжью потусоваться. Я ишшо молодой (биологически)!
________________
Если у человека нет чувства юмора, у него должно быть чувство, что у него нет чувства юмора( (Аншлаг, что ли?)

[Регистр]

Сообщение от Doka Регистр, я записал Вас в свои друзья!

Спасибо!!! Давайте дружить домами!!!! С огромным удовольствием!!!

[Ильнур]

Сообщение от баранка Но когда весь дом лихорадит с утра до поздней ночи только потому, что хозяйке магазина хочется сделать себе подарок на 8 Марта и открыть его именно к этому дню. Когда без твоего ведома к твоему балкону пристраивают фактически лесенку для воров... Тут можно еще много чего писать Нельзя позволять так относится к себе ИМХО.

Значит, говорите, хозяйка к 8-му марта себе подарок хочет, говорите К 13 марта магазин не открыт, как я понял. Может Вам теперь уже ничего и не обидно?

[баранка]

Сообщение от Ильнур Значит, говорите, хозяйка к 8-му марта себе подарок хочет, говорите К 13 марта магазин не открыт, как я понял. Может Вам теперь уже ничего и не обидно?

Магазин как раз открыт и работает. Просто документы не до конца оформлены. Мне вообще не обидно. Я спокойный адекватный человек.

[баранка]

Сегодня моя дочь заключила договор с фирмой на остекление балкона и магазин оплатил 25000 руб. за работу и материалы. (В квартире на самом деле живет моя дочка и мне было обидно, что с ней так обошлись, воспользовавшись ее неопытностью). После этого дочь подписалась под согласием на реконструкцию магазина. Спасибо всем, кто подсказал, куда можно обращаться. Благодаря вашим постам я нашла нужные аргументы, грамотно их изложила. Респект специалистам и глубокое уважение.

[aletsgo]

Сообщение от engngr Бумагу надо было брать, что они то-то и то-то сделают. С подписью и печать. Без вашего согласия имели они право на подобное? Если нет, то получали ваше согласие - на бумаге. Что там написано? Если имели и без вашего согласия, то совершенно пустое дело.

Согласен с данным мнением. Если вы подписали соглашение на привязку к вашему балкону а обещание застеклить балкон было в устной форме. Тогда дело "табак" ни какой суд вам не поможет.

[баранка]

Сообщение от aletsgo Согласен с данным мнением. Если вы подписали соглашение на привязку к вашему балкону а обещание застеклить балкон было в устной форме. Тогда дело "табак" ни какой суд вам не поможет.

А мы и без суда обошлись. И даже то, что районный архитектор была на их стороне и вела себя не совсем корректно не спасло их. Как я думаю, она и помогла им документы сделать (за отдельную плату разумеется ), и уверяла меня что там все законно, все правильно и наших согласований не требуется. Оказалось что так, да не совсем. Все разрешения были оформлены 3 года назад совершенно на других людей, на другое ИП. Работы выполнены вообще не по проекту. Разрешение на проведение работ от нас все таки должно быть в проекте, и без него в горархитектуре у них работу бы не приняли и окончательно документы бы оформить они не смогли. Как раз месяц назад в нашей области упал балкон и из областной администрации поступило распоряжение обратить на балконы особое внимание. После отписки, полученной от районного архитектора, я ей (архитектору) сказала, что мы будем обращаться в суд с требованием вообще убрать все конструкции, поскольку это не по проекту, и чтобы не допустить к разрушения балкона, восстановить его в первоначальном виде. А так как в этом случае выяснилось бы что и сами работы магазин проводил незаконно, то они предпочли выполнить свои первоначальные обещания. И оплатили все работы по остеклению нашего бедного балкончика.

[redal]

Сообщение от баранка Сегодня моя дочь заключила договор с фирмой на остекление балкона и магазин оплатил 25000 руб. за работу и материалы. (В квартире на самом деле живет моя дочка и мне было обидно, что с ней так обошлись, воспользовавшись ее неопытностью). После этого дочь подписалась под согласием на реконструкцию магазина. Спасибо всем, кто подсказал, куда можно обращаться. Благодаря вашим постам я нашла нужные аргументы, грамотно их изложила. Респект специалистам и глубокое уважение.

Что и требовалось доказать - а Вы, господа инженера, со своими эпюрами и моментами лезете.

Теперь другой вопрос: а к чему вы крепили свое остекление?
Правильный ответ: к вышележащему балкону, т.е. по логике вещей, которую мы здесь вывели, вы обязаны застеклить балкон своим соседям, ведь:
а) крепление к плите верхнего этажа
б) шум при монтаже
в) может соседям не нравится внешний вид вашего балкона
г) и наверное в архитектуре вы не узаканивали изменения в фасаде здания.

P.S. Если не западло, дайте координаты соседей, хотелось бы им объяснить суть проблемы.
P.S.S. Наглость - второе счастье....

[Ильнур]

Сообщение от redal ... по логике вещей, которую мы здесь вывели, вы обязаны ...

По логике вещей, мы должны порадоваться, что люди нашли общий язык и взаимоудовлетворены.
Жаждете бесконечной войны и крови, наглый Вы наш?

[баранка]

Ну я не считаю, что это наглость. Просто мы поставили на место руководителей ИП, которые считают, что можно навешать этим лохам (нам то есть) какую угодно лапшу на уши. Все сойдет с рук. У нас и мысли не было ни о каких балконах. Мы к ним не обращались , они сами пришли к дочери, рано утром, разбудили ее и ошарашили., помахав какими то бумажками перед носом. Дескать мы будем крепиться к вашему балкону, а за это засеклим вам его, согласны? ОНа ничего толком не поняла, но согласилась. ПОтом спросила у подруги, которая работает в проектно- строительной фирме та сказала, что для нашего города это обычная практика. САма она больше к ним не обращалась, терпеливо ждала, что они выполнят свое обещание. Ждала до тех пор, пока вся реконструкция не стала подходить к концу. А когда позвонила, то ей нахамили и сказали, что делать ничего не собираются. Они очевидно решили, что там девушка молодая, неопытная, можно и послать. Очевидно нам стоило утереться, забить и забыть, следуя Вашей логике. Но я не считаю, что с моей дочерью можно так обращаться.
Есть конечно инженерные ценности, а есть и общечеловеческие. Издавна говорят: НЕ дал слово-крепись, а давши- держись. Думаю, что если бы мы не были правы, то ни за что никто ничего не стал бы делать и оплачивать. И когда я открыла эту тему, я прямо написала, чего я хочу, никого не обманывала. Еще раз спасибо всем кто откликнулся. Были очень дельные советы. Так же я не навязываю возмущенным товарищам свое мнение. Вы можете думать , что хотите, это ваше право. Что касается меня, я довольна без всякого злорадства. Мы изначально готовы были сами доплатить 10000 руб за остекление, если бы руководители отнеслись нормально, адекватно ситуации. ОНи довели все до такой точки, что уже не могли поставить вопрос о частичной оплате. Кто ж им виноват?
Пы СЫ Кстати про соседей. Руководители пресловутого магазина оченно просили нас не говорить соседям, что они стеклят нам балкон. Удачи всем