[Дикобраз]

Уважаемые коллеги, окажите консультацию.
В соответствии с заданием необходимо выполнить расчёт сборно-монолитного каркаса здания. Колонны - 30х30 см. Плиты перекрытия - пустотные предварительно напряжённые. Монолитные ригели во взаимноперпендикулярных направлениях монолитно и жёстко связаны с колоннами в узлах. Шарнирное опирание многопустотных плит на несущие ригели предусмотрено посредством монолитных бетонных шпонок, образуемых в открытых по торцам плит полостям на глубину 100 мм при укладке монолитного бетона несущих ригелей.
Вопрос: как корректно и наиболее правильно осуществить расчёт каркаса в Скаде???

[jb77]

zzzzz-5
Цитата:
Аркос в Москву не пустили по причине требований Мосгорэкспертизы на прогрессирущее обрушение...

А мне известны построенные в Москве объекты офисных, административных зданий, гараж-стоянки. Ну, по крайней мере, об этом указано в серии Б1.020.1-7 вып. 0-0
Что скажете?

[yarrus77]

2 jb77
Я думаю попутано с серией 1.120(дальше не помню) каркас с предварительным натяжением арматуры в построечных условиях.
Это разработка изначально ИМС (Институт Механики Сербии). У нас занимались Курортпроект в Москве, ТбилЗНИЭП, В Киеве (незнаю какой институт).

[jb77]

Сообщение от yarrus77 2 jb77 Я думаю попутано с серией 1.120(дальше не помню) каркас с предварительным натяжением арматуры в построечных условиях. Это разработка изначально ИМС (Институт Механики Сербии). У нас занимались Курортпроект в Москве, ТбилЗНИЭП, В Киеве (незнаю какой институт).

Как раз нет, я ничего не попутал. Материал на который я сослался у меня в электороннном виде есть.

[zzzzz-5]

Сообщение от jb77 zzzzz-5 Цитата: Аркос в Москву не пустили по причине требований Мосгорэкспертизы на прогрессирущее обрушение... А мне известны построенные в Москве объекты офисных, административных зданий, гараж-стоянки. Ну, по крайней мере, об этом указано в серии Б1.020.1-7 вып. 0-0 Что скажете?

Вам известны понятия "прогрессирущее обрушение"- что это такое ? Сколько минимально этажей должно быть в здании чтоб выполнялись требования по данному расчету....http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=440281#post440281
Мое отхожее место на даче тоже не проверено на данный тип расчета ? как быть?
Все эти требования по прогрессирующему разрушению появились после ситуации 911 в Штатах!!!!!

[jb77]

Сообщение от zzzzz-5 Вам известны понятия "прогрессирущее обрушение"- что это такое ? Сколько минимально этажей должно быть в здании чтоб выполнялись требования по данному расчету....

Та тема куда Вы меня пытаетесь ткнуть мне хорошо известна и понятна с инженерной, да и с научной точки зрения (см. мои посты в том форуме), а куда Вы клоните и что хотите сказать неясно. Излагайтесь полнее и яснее, если что-то хотите сказать ...

[Андрей85]

Прошу дать советы по правильному моделированию связевых ригелей сборно-монолитного каркаса в программе "Мономах",

[Sprint]

Советую обратиться к людям у которых есть право на выдачу патента на данную технологию. В их проектном институте наработано большое количество методических пособий по методике моделирования и расчета данного каркаса (стандарт организации).

[Андрей85]

В данном случае идет речь о сборно-монолитном каркасе с перекрытием из пустотных плит

[Андрей85]

Создал модель сборно-монолитного каркаса в Мономах 4.5.

[retal]

Сообщение от Sprint Cоветую обратиться к людям у которых есть право на выдачу патента на данную технологию.

Дело говорят. Если про Казань -ХХI век , то особенности моделирования такого каркаса , приемы и забиваемые в машину цифры основаны на экспериментальных данных поведения узлов под нагрузкой, все данные у патентообладателейOfftop: а точнее у Мустафина И.И.
Там много "подводных камней", например, узел сопряжения ДЖ с колонной через монолитный участок, податливость узла монолитного участка колонн итд.

[Андрей85]

Нет про Казань 21 век речь не идет, она защищена патентом, есть открытые серии сборно-монолитных каркасов, я думаю при моделировании пустотных плит, нужно не создавать общий узел у колонны и плиты, а смещать узел плиты на некот. расстояние и уже потом объединять перемещений у ригеля и плиты.

[Андрей85]

Насколько я понял для моделирования податливости стыка диафрагмы и колонны необходимо использовать КЭ 55 (Скад, Лира). Там даны размерности для связей Ux Uy Uz -Т*м2. Смотрел рекомендации по расчету железобетонных конструкций с учетом податливости узлов, приведены значения коэффициент С, размерность Нхм/рад. Как получить из приведенных данных значения для задания упругих связей в Скаде (Лире)? Не приведены ли где-то в открытом доступе значения податливости стыков для современных сборно-монолитных каркасов, хотя бы любого из них, чтобы оценить порядок и посмотреть насколько сильно влияет на распределение усилий в рамах по сравнений с жеским узлом сопряжения колонны и диафрагмы?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Андрей85 Там даны размерности для связей Ux Uy Uz -Т*м2

Вообще-то в ЛИРЕ размерность т*м. Вычислятся М/фи (т*м/рад).

[Андрей85]

Сообщение от SergeyKonstr Вообще-то в ЛИРЕ размерность т*м. Вычислятся М/фи (т*м/рад).

Я не понял из вашего ответа какую величину упругости связи надо задавать в Скаде (Лире) зная коэффициент С из руководства.Его же и надо задавать, т.е. размерность в программе фактичеки т*м/рад? или? а размерность в Скаде действительно указана т*м2.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Андрей85 т.е. размерность в программе фактичеки т*м/рад

В ЛИРе задавайте т*м/рад (или в подобных единицах, там Н*м/рад или другое). Стоит С в таких единицах, это ваша жесткость. Про СКАД пусть скажут кто знает его лучше меня.

[Андрей85]

Т.е. при задании КЭ 55, /рад подразумевается по умолчанию? просто не указано в размерностях?

[SergeyKonstr]

Да.

[Андрей85]

Спасибо

[engineer]

А что еще кто то кроме меня проектирует такие каркасы? )))
Проработав несколько объектов и обсудив вопросы в экспертизе с клоняюсь к тому что надо отказываться от этого каркаса...Как сказал один заказчик - Мы знаем что этот каркас - дерьмо (простите это цитата), но оно дешевое а по сему народу пойдет...

[Андрей85]

engineer
Вы по какой серии работаете? А какую вы задаете податливость узлов сопряжения ригеля с колонной и колонны с диафрагмами? Или принимаете жестким? Если принять жеским сопряжение диафрагм с колоннами колонны разгрузятся как в монолитном каркасе? это неточность на мой взгляд