[Abzorbo]

Есть желание переехать жить в отдельный коттедж, посему решаем некоторые вопросы. Из них назрел один из основных. На участке нет водопровода, следовательно необходимо устройсво скважины. Семья -- 4 человека. Глобальный вопрос: может ли случиться такое, что в один прекрасный момент в скважине пропадёт вода? То есть выберем всю воду и нужно будет буриться рядом и опять всё по новой. Как вообще решаются такие вопросы?

[Ильнур]

Сообщение от grey_coyote На участке нет водопровода, следовательно необходимо устройсво скважины. Однако.

Увлеклись. Вариантов-то нет.
Дык в итоге опять же надо буриться

[Abzorbo]

В принципе для размышления информации более чем, спасибо всем отреагировавшим.

[ser_G]

Сообщение от Ильнур Дык в итоге опять же надо буриться

надо тему закрывать

[alexNAP]

Хочу поделится личным опытом. На своём участке выкопали (бригада специалистов) колодец 13 колец (в 70 метрах колодец 5колец) обошлось примерно 30 тыс (3 года назад) 1т кольцо 500р 1 метр. Водопровод сделал сам погружной насос "Джилекс" прим 6т + бойлеры трубы автоматика и.тд.
Через год почистили на дно камушки уложили. В результате сейчас в режиме строгой экономии воды, в колодце не более 1 кольца, (высасывали почти весь), чтобы набрать бассейн мальчику ходим в соседний (в70 метрах ) в котором вода есть. Тёща неврничает надо деньги на скважину собирать, у соседей бурили недавно 33м по 2т.р. за метр. Вот вам и колодец, скупой платит дважды. Полностью согласен по поводу законности, это сейчас сквозь пальцы смотрят, а что будет завтра?
Так что подумайте сами, чем рисковать и за что платить.

Сообщение от alexNAP Вот вам и колодец, скупой платит дважды.

Тут дело не в виде водозабора (скважина/колодец), а в гидрогеологических особенностях района.

[Ильнур]

Сообщение от alexNAP ...Так что подумайте сами, чем рисковать и за что платить.

Прежде чем покупать насос "Джиплекс" за 6000 р, кольца 13 шт и копать колодец за 500 р/м, наверно разумнее разведать, т.е. просто забить трубу 3/4 дюйма с перфорированием на конце и с острием. Во-первых, точно покажет горизонт вод, во-вторых примерно можно оценить дебит-кредит.

Забивают трубы по частям длинной в 2-3 метра. По мере забивания, трубы между собой соединяют муфтами через резьбу. В первый участок трубы вставляют и заваривают конус своим хвостовиком. От конца трубы (от конуса) необходимо по длине 600 мм просверлить заборные отверстия диаметром 6 мм. В первый участок трубы, от конуса и выше, заталкивают веревку. Другой ее конец по мере забивания продевают в очередной участок трубы. После окончания работы по монтажу колодца скважины, веревку вынимают, и труба остается чистой.

Забивать трубу можно любым грузом, имеющим отверстие для насадки на трубу и ручки. В качестве упора можно использовать стальную пластину или диск с конусным отверстием больше наружного диаметра трубы на 4-6 мм. К упору вытачиваются конусы, которые надевают снизу. Устанавливают упор, выше – груз. При ударах конусы прочно заклинивают упор на трубе. При забивке до уровня земли конусы выбивают и переставляют выше.

А уж затем тащить кольца или буровую установку.
Как-то так...
Насчет законов вокруг колодца во дворе - если уж начнуть бомбить владельцев колодцев, значит, уже и с водопроводами что-то не то...

[ShaggyDoc]

Хочу поделится личным опытом. На своём участке выкопали (бригада специалистов) колодец 13 колец (в 70 метрах колодец 5колец)

Это были специалисты по закапыванию колец, а не по поиску воды. А это "две большие разницы".

"Закапывальщики" выберут место, где им удобнее кольца подвозить, выгружать (желательно краном). Или где хозяин скажет. А "поисковик" будет долго изучать место, историю и найде точку, где вода будет. Могу привести много таких примеров.

То же и со скважинами. Можно и 33 м пробурить, и 133. А можно и десять, только знать где. Это и самое сложное. Причем со скважиной хуже - если "промазал", то списывай в убыток. Да еще и в эксплуатации легче угробить.

Кстати, пока тему мусолили, у меня остро вопрос на даче с водой встал - досуха водоем выкачали. А рядом - заброшенные участки. Вспомнил, что там был когда-то колодец. Нашел в бурьяне, раскопал, немного почистил - а там вода. Лет десять был заброшен, но рабочий - только устье отремонтировать (колодец рубленый ещё). Провел от него секретный водопровод.

Вот иллюстрация: На снимке мой участок в красной рамочке. Показаны имеющиеся колодцы. Колечками - где вода на глубине более 7 метров, а треугольники - где от поверхности до воды 2-5 м. Уже видно, где мне копать свой (звездочка). Эти места "подпитываются" болотом - край виден слева. Колодцы с кружками копаны рядом с дорогой и речкой, на бугре. Не стало воды в речке - нет и в колодцах.

[alexNAP]

Во первых насос покупался после года эксплуатации колодца,
во вторых буровую установку никто не использовл, были наняты специально обученные люди которые на себя взяли поиск места колодца работы доставку материалов и т.д., чем они место искали я не видел делали не при мне хозяйка тёща и это была её неоспариваемая инициатива обустроить колодец на своём участке, а я позже предложил сделать систему водопровода и канализации.
По поводу поиска, слышал есть специальные приборы. Если поиск места колодца ограничивается размерами участка с учётом застройки то как ни крути будеш копать там где возможно, а это не большой разбег на 20 сотках, ну может ктото и дом захочет перенести ради колодца, флаг ему в руки.

По поводу законности, для того чтобы бурить скважину, необходи иметь лицензию на водопорльзование, предварительно оформить юр. лицо, сделать проектразведочно - эксплуатационной скважины, проект обустройства водозабора, инжинерно геологические, геодезические экологические гидрологические изыскания, заключение СЭС на данный участок с галограммой. При устройстве подземного водозабора необходимо обеспечить 1санитарно защитную зону радиусом от 30 до 50м в зависимости от защищённости водоносного горизонта с устройством ограждения и ограничением доступа (ведение хозяйственной деятельности запрещено), устройство второго пояса от 100 до 300 метров в котором запрещено применение удобрений и устройство сартиров с выгребами.

[Ильнур]

Сообщение от alexNAP ....По поводу законности, для того чтобы бурить скважину, необходи иметь лицензию на водопорльзование, предварительно оформить юр. лицо, сделать проектразведочно - эксплуатационной скважины, проект обустройства водозабора, инжинерно геологические, геодезические экологические гидрологические изыскания, заключение СЭС на данный участок с галограммой. При устройстве подземного водозабора необходимо обеспечить 1санитарно защитную зону радиусом от 30 до 50м в зависимости от защищённости водоносного горизонта с устройством ограждения и ограничением доступа (ведение хозяйственной деятельности запрещено), устройство второго пояса от 100 до 300 метров в котором запрещено применение удобрений и устройство сартиров с выгребами.

Интересующий вас вопрос регламентируется статьей 19 Закона РФ «О недрах» от 21.02.1992 г. № 2395-1. В этой статье, в частности, говорится, что владелец земельного участка имеет право строить на нем подземные сооружения для своих нужд на глубину до 5 м, а также устраивать и эксплуатировать бытовой колодец и скважину на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения. А в Москов"ской области был принят еще и свой закон о недрах и недропользовании (от 02.02.1999 г., № 2/99-ОЗ), в ст. 18 которого говорилось: строительство бытовых колодцев и скважин возможно только после согласования местоположения этих сооружений с администрацией муниципального образования и районным органом санитарно-эпидемиологического надзора.
Однако положение это утратило силу в марте 2005 г., когда в Подмосковье был принят закон «О признании утратившими силу некоторых законов Московской области» (от 10.03.2005 г. № 88/2005-ОЗ).
Теперь построить бытовой колодец можно без разрешения при условии, что сооружается он на земельном участке, предоставленном гражданину для ведения садоводства, дачного хозяйства (Градостроительный кодекс РФ, ст. 51, часть 17).
Размещение колодца регламентируется СНиП 30-02-97. В этом документе предусмотрено, что минимальное расстояние от колодца до уборной и компостного устройства должно быть не менее 8 м.
К самому же строительству колодца предъявляются требования, установленные СанПиН 2.1.4.027.

[ser_G]

все расставил по местам )
не добавить, не возразить

[ser_G]

Решил поднять тему и поделиться радостью)
Вчера добрые люди пробурили мне скважину на фазенде
Тех данные:
12м, пробурил около баньки, труба из скважины в предбанник, там стоит насосная станция (это которая постоянно давление держит в трубе).
У станции свой бачок на 20л и постоянное давление 2.5 атм. Все на автомате: пошел расход воды и станция заработала. Фантастика
Надо теперь какой-то водопровод внятный мутить, а то с шлангом по огороду бегать - не царское дело

Из полипропилена нормально будет, с учетом, что зимой водичка сливается и водопровод не эксплуатируется ?

[ShaggyDoc]

Из полипропилена нормально будет, с учетом, что зимой водичка сливается и водопровод не эксплуатируется

Полипропилен, вроде бы самый удобный в монтаже (паяльник да ключи), но:

1. Значительные тепловые удлинения. Монтировать будет летом, в жару. Зимой трубы значительно сократятся в длине и порвутся. Надо тщательно подходить к трассировке и закреплению труб.

2. Ультрафиолет. Тут данные противоречивые. С одной стороны, ультрафиолетовое излучение оказывает значительное окислительное воздействие. С другой стороны, пишут про значительную стойкость к ультрафиолету - но для листового ПП.

Видимо речь о разных марках, цветах и прочем. Есть полипропилен со стабилизацией от ультрафиолета, есть без. Скорее всего дешевые трубы не защищены. Может быть надо делать с внешним армированием или красить ради защиты. Но проверить можно только на практике - надо несколько лет. Хочу сам попробовать.

По поводу колодцев и скважин. У нас сейчас все бросились их делать. В наших условиях скважины набурили те, кто показан на снимке в #47 желтыми кружками. Глубина скважин 18 м. Дебит толком не замеряли.

Я себе сделал колодец из ЖБ глубиной 5 колец. Два негра сделали за 2 дня и за 16500 рублей - всё полностью.

Вода на глубине 3 м. Внутри заполняет 2 кольца снизу. Это 1.6 м3. Насосом можно выкачать за 2 часа, но потом часов через 12 заново заполняется. Этого расхода достаточно и для полива и для жилья. Вода питьевая (проверял анализом), только сухой остаток больше 1000 мг/л, но такой у нас везде.

Подземные воды приходится набирать в дополнительный бак для нагрева - поливать холодной водой нельзя.

[KronSerg]

А может лучше поливочный водопровод из тех же шлангов собрать? И не дорого, и на зиму убирать можно.

[ser_G]

этот сезон на шлангах прожил, но в следующем надо нормальные коммуникации сооружать.
склоняюсь к полипропилену все таки, хотя еще зима впереди. Подумаю )

[ShaggyDoc]

Сообщение от KronSerg А может лучше поливочный водопровод из тех же шлангов собрать? И не дорого, и на зиму убирать можно.

Смотря какие шланги. Пластиковые шланги малых диаметров пригодны для ответвлений (сам полив), но не для магистралей. Срок службы у них небольшой. Есть несколько типов:

1. Армированные стекловолокном. Прочные, но недостаток - сплющиваются и перегибаются.

2. Гофрированные. Есть плохие (гофра сминается), есть хорошие. Их хоть узлом завязывай. Недостатки - большое сопротивления, засоряются и чере пару лет начинают переламываться, причем по всей длине. Удобны для концевых точек.

3. Из прозрачного полиэтилена. Служат вечно. Но есть нюанс - два типа ПЭ. Один со временем становится хрупким, другой мягким остается. Недостаток - сплющивание и перегибы.

Резиновые шланги недолговечны - начинают ломаться. В остальном хороши.

Лучше всего резинотканевые армированные рукава. Есть разные диаметры. Долговечны, если наружный слой резины толстый. Но есть такие, у которых наружный слой через год начинает расслаиваться и крошиться.

Все шланги только кажутся "недорого". Еще понадобится фасонина, хомуты. Да и при уборке на зиму всё поломается - будет уже не жарко, в это время они становятся хрупкими. Лучше уж их не трогать - за зиму им ничего не сделается от холода, если не шевелить. Но воду будет слить трудно - они же прогибаются, много мешков.

Самый надежный и проверенный материал - стальные трубы. Вот соединять их лучше на резинотканевых патрубках. Резьбовые соединения быстро разрушаются. Недостаток - ржавеют изнутри.

Полипропилен обойдется дешевле всего. Да и внутри будут чистые трубы. Сколько лет простоит в садовых условиях - неизвестно. Желательно проверить. Желательно не на себе. Но даже ремонт делать просто и дешево.

[Рашпиль]

Извините - Пишу в этой теме, чтобы не создавать новую (подобную). Проблема подобная.
У соседей копали 3 недели назад колодец – 13 колец 2,5 круб – работа и 2,2 круб – само кольцо, последнее кольцо попадает в плывун и на глазах работающих и хозяина смывает сначала нижнее, потом то, что выше. Всё. Остался памятник…
Колодец у других соседей, которым всегда пользовались - в сутки давал только около 200 литров…
Участок находится в пойме реки и над участком (почти рядом) поднимается край поймы, в нем, в такое лето остался участок склона с выходом воды – пройти его можно только в сапогах. По навигатору перепад высоты – 41 метр, расстояние между точками (горизонталь) – 136 метров.
Вопрос такой – Какой трубой (материал) можно выполнить водовод?
P.S. По поводу полива – уже много лет работает такая схема: по центру выполнена разводка дюймовой металлической трубой, к неё приварены сгоны с кранами, к ним на армированных шлангах разбрызгиватели ( для сада) и такие же шлаги с лейками на концах для огорода. В саду по очереди включаешь выключаешь, на огороде включил – полил выключил. (участок узкий, поэтому труба по центру). По окончании сезона все собирается и убирается. Вода сливается. Много лет назад, весной из одного сгона не пошла вода – оказалось - забралась мышь – осталась там. Теперь деревяшками закрываю после слива воды.

[ShaggyDoc]

Какой трубой (материал) можно выполнить водовод?

Подземный? Сейчас лучше всего полиэтиленовыми. А можно и чугун, и DXIU/ Только это все не для самодельщины.

А если сезонный водопровод, то изобретать нечего - сталь.

к неё приварены сгоны с кранами

Сгон - это прямой участок трубы, у которого обязательно есть "длинная" резьба. ДР предназначена для того, чтобы "сгонять" на неё муфту. Сгоны ставятся для возможности снятия с трубы арматуры без поворачивания основной трубы. А на ответвления врезают просто патрубки ("рЕзьбы" на жаргоне).

[Рашпиль]

Водовод хотелось бы получить подземный, но сталь... это или сварной или на муфтах. В любом случае это "длина трубы", под которую придется углублять траншею (апроксимировать), хотелось своими силами, а для сварки - электричество тянуть более ста метров, или ацетилен с кислородом так же да еще и в гору.
Почему задал такой вопрос - не очень хорошо представляю современные пластики используемые для трубы. Саи уже готов на дешевый металлопласт.
По терминологии - Вы правы , вырвалось, не мое это...

[KronSerg]

Не надо металлопластик в землю, присмотрись к полиэтилену что в бухтах поставляют, его просто в траншею разматывают.

[ShaggyDoc]

Правильно, полиэтилен в бухтах проще всего. Но без сварки (пайки) все равно не обойтись. А 100 м - это не расстояние. Всего две "переноски" (удлинителя).

Только водопровод надо закапывать метра на два (уточняйте, как в Великом кладут). Иначе замерзнет зимой, полопается. Тут проблема не в электричестве будет.