[Шишков В.С.]

Сообщение от testimonial У меня задачи другие.

И у ГИПа другие.

[Агамемнон]

Сообщение от testimonial Так мне на уровне заказчика и не надо знать на уровне внутренней кухни. У меня задачи другие.

Но о ГИПа то вы требуете профессонального знания, причем в нескольких специализациях.
Двойной стандарт?
Кстати ответ от Заказчика - делайте по нормам - весьма стандартен. Объяснить, что "нормы" проблемы не закрывают практически невозможно.

Поверьте, у нас тоже "красный диплом - это законченный (успешно) проект" - и мы "знаем" "нормы" ровно настолько, насколько это минимально нужно. А лишние знания - лишние печали.

[testimonial]

Да по сути-то главное, чтобы дело делалось. Не замечал, чтобы со снипами большие проблемы возникали. То есть они понятное дело возникают и вопросы спорные возникают, но не было такого, чтобы проект встал из-за того, что в снипе что-то неправильно или нелогично.

Но о ГИПа то вы требуете профессонального знания, причем в нескольких специализациях.

Нене. я просто убежден, что гип, как руководитель ВСЕГО проекта, должен иметь изрядную "эрудицию" в строительных вопросах. Да тупо для того, чтобы субчики не накалывали, хотя бы для этого. ГИП должен быть в состоянии донести человеческим языком до руководства, что там за проблемы со слаботочниками и какие есть варинаты решения проблемы.

[Агамемнон]

Сообщение от testimonial Да по сути-то главное, чтобы дело делалось. Не замечал, чтобы со снипами большие проблемы возникали. То есть они понятное дело возникают и вопросы спорные возникают, но не было такого, чтобы проект встал из-за того, что в снипе что-то неправильно или нелогично.

Да все кому положено в курсе, что от Заказчика ответов, как правило, не получишь - и не задают и в известность его не ставят.
А еще хуже - получишь конкретный неграмотный ответ - и что с этим делать? Нет хуже ситуации, когда специалист со стороны Заказчика бывший проектировщик и начинает навязывать свое видение схемных решений.
Кстати, забавные бывают коллизии. Например, когда эксперт из мосгосэкспертизы с квалификацией ведущий выносил моск редактору СНИПа по стадии П. Просто жесть.

testimonial
А от "начальства" вы способности понимать не требуете?

[Шишков В.С.]

Сообщение от testimonial Да тупо для того, чтобы субчики не накалывали, хотя бы для этого.

Вот как раз для этого и нанимают холопов.

Сообщение от testimonial ГИП должен быть в состоянии донести человеческим языком до руководства, что там за проблемы со слаботочниками и какие есть варинаты решения проблемы.

И варианты разрабатывают холопы.

[testimonial]

А от "начальства" вы способности понимать не требуете?

Ну поскольку я себя в перспективе вижу на месте начальства, то требую разумеется, для того и образовываюсь, стараюсь вникнуть в суть происходящих процессов и понимать, как то или иное проектное решение или решение на стадии изысканий отразится на дальнейшем развитии проекта. То есть, грубо говоря, я не строю эпюру нагрузки на грунт, но я понимаю по эпюре, как нагрузка распределяется и почему в связи с этим фундамент проектируется так, а не иначе.

[Агамемнон]

Сообщение от testimonial Ну поскольку я себя в перспективе вижу на месте начальства, то требую разумеется, для того и образовываюсь, стараюсь вникнуть в суть происходящих процессов и понимать, как то или иное проектное решение или решение на стадии изысканий отразится на дальнейшем развитии проекта. То есть, грубо говоря, я не строю эпюру нагрузки на грунт, но я понимаю по эпюре, как нагрузка распределяется и почему в связи с этим фундамент проектируется так, а не иначе.

Блажь это.
Функция "начальства" - нанимать адекватных задаче исполнителей. Фсе. Единственное, что требуется уметь делать профессионально.

[testimonial]

Для службы заказчика это не блажь, а суровая необходимость. Начальство хоть в общих чертах, но должно понимать, чего оно строит.

[Агамемнон]

Сообщение от testimonial Для службы заказчика это не блажь, а суровая необходимость. Начальство хоть в общих чертах, но должно понимать, чего оно строит.

Это для средних уровней "службы заказчика" необходимость.
По следующим причинам:
1. Они не контролируют найм конкретных исполнителей, "авторов проекта", их квалификацию, уровень их оплаты. Как правило нанимается "юрлицо", вглядываться в персоналии исполнителей внутри нанятого юрлица у нас не принято, дурной тон.
Соответсвенно, найм исполнителей производится, как правило, по критерию "цена". И рядовым службы заказчика приходится влезать в детали, потому что в качестве исполнителей наняты дилетанты.
2. Им необходимо обосновывать свою необходимость - для чего следует имитировать деятельность, создавать проблемы и успешно их решать.

[testimonial]

Сбор-подготовка ИРД - это по-вашему надуманная проблема? В небольших строительных-проектных фирмах служба заказчика занимается всем, чем не занимаются проектировщики и строители. Организовать ИРы? СЗ. Сбор ТУ? СЗ. Ордер открыть? СЗ. Ордер закрыть? СЗ. Разрешение на строительство получить? СЗ. Заключение о соответствии? СЗ.Ввести здание? СЗ. Вызов БТИ и сдача в ФРС - СЗ. У меня лично 7 объектов в работе, вы серьезно считаете, что мне делать нефиг, лишь бы только имитировать деятельность?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Агамемнон 2. Им необходимо обосновывать свою необходимость - для чего следует имитировать деятельность, создавать проблемы и успешно их решать.

...

Бездельничать надо так, чтобы вы со стороны выглядели очень занятым человеком: предельно загруженным надлежащим серьезным делом. На вашем рабочем столе должно быть довольно много разных бумаг и книг, разложенных в не очень большом порядке. Передвигаться по коридорам следует быстро, с сосредоточенным видом. В праздных беседах коллег лучше участвовать поменьше. А если вздумаете спать рабочем месте, надо примоститься так, чтобы это выглядело как размышление над документом. Для большей убедительности можно пристроить между пальцами карандаш.

Сбор-подготовка ИРД - это по-вашему надуманная проблема? В небольших строительных-проектных фирмах служба заказчика занимается всем, чем не занимаются проектировщики и строители. Организовать ИРы? СЗ. Сбор ТУ? СЗ. Ордер открыть? СЗ. Ордер закрыть? СЗ. Разрешение на строительство получить? СЗ. Заключение о соответствии? СЗ.Ввести здание? СЗ. Вызов БТИ и сдача в ФРС - СЗ. У меня лично 7 объектов в работе, вы серьезно считаете, что мне делать нефиг, лишь бы только имитировать деятельность?

Увы, почти все перечисленные вами вещи абсолютно никому не нужны и надуманны от начала до конца. И это признано на самом высоком уровне.

[testimonial]

Увы, почти все перечисленные вами вещи абсолютно никому не нужны и надуманны от начала до конца. И это признано на самом высоком уровне.

Что надумано? Изыскания перед строительством? Градкодекс для вас достаточно высокий уровень? Там есть и это и про экспертизу ПД и про разрешения на строительство. Или может вы гений и способны запроектировать фундамент без данных геологических изысканий?

А за такую ведь, как отсутствие ордера (абсолютно никому не нужную) вам администрация впаяет штраф в 500 000 рублей. Так что, товарищ инженер, сами пойдете ордер открывать?

А без свидетельства о праве собственности вы никому этот домик не продадите. И не делали бы пачками проекты-имитации по построенным зданиям, с одной целью получить в итоге свидетельство и узаконить постройку.

[Шишков В.С.]

Сообщение от testimonial Так что, товарищ инженер, сами пойдете ордер открывать?

Нет, не пойду. Холопа отправлю.

[testimonial]

Что характерно, в реальности вы очень вежливо с т.н. "холопами" разговариваете и в голову вам не придет что-то такое ляпнуть человеку в лицо.

[Шишков В.С.]

А я вообще очень вежливый.

[testimonial]

И очень несчастный, это видно.