Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом) - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)

Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.03.2011, 21:56
Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)
ZAKON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 21

Приветствую! Прошу знаюших людей высказать своё мнение о моём проэкте. Поскольку сам я не имею строительного образования.
Строю дом сам. грунт глина, подушка шир 60см глубиной 40 см, армирование объёмное сечение 4 прута 12мм в диаметре, бетон м400, сверху три ряда ФБС 240/60/40. дальше планирую армопояс высотой 40 см. арматура диаметром 12мм сечение 6 прутов, сварить полуавтоматом шагом в пол метра. Перекрыть пустотными плитами. несушие стены сделать в один кирпич из силикатного кирпича м200, на раствор тойже марки, лицевую кладку выполнить из керамического пустотелого шириной 8.5см. кирпича между ними базальтовый утеплитель 5см. таких два этажа перекрывать все уровни плитами. Высота стен 3м.

Жду коментариев, советов, дополнений.
Зарание благодарю!!!
Просмотров: 24896
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:10
#41
bahil


 
Сообщений: n/a


Ну проектировщики дают! Нагрузки им подавай, геологию... Вам ясно сказано: 2-х этажный жилой дом, Ставрополь, плиты перекрытия пустотные, стены из силикатного кирпича. Геология - глина тугопластичная, коричневая. Что ещё надо?
Стена толщиной 38 см + эффективный утеплитель по теплотехнике,
Минимальная глубина подошвы фундамента 0,8 м.
Полезная нагрузка 200 кг/м2
Кирпич марки 50, раствор 25.
Ширина подошвы 60см вполне хватит.
И никакого армирования.
Да, силикатный кирпич ниже планировочной отметки не применять!
 
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:17
#42
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Да, силикатный кирпич ниже планировочной отметки не применять!
ZAKON, это означает, что ниже земли (в грунте) силикатный кирпич не класть!))) Красный - сколько угодно!
А армирование я бы все-таки применил... мало ли... вдруг грунт и правда просадочный... треснет фундамент - пойдут трещины по всему дому... вам это надо???
Otets вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:20
#43
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
kalas_al, и чего? Какой-то сельский пейзаж.
Фото немного с неудачного ракурса. Но суть в следующем. Целое поле(более 200 домов) начиная с 1990 года застроено(и продолжает застраиваться, благо завод рядом) домами с несущими стенами из газосиликатных блоков. Все дома перекрыты пустотными плитами.
Никаких трещин там не было и нет, ни один дом не завалился.
---------------------------------------------------------------
Вывод: просто кто-то не по-детски пиарит керамзит, дилер, одним словом.
kalas_al вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:28
#44
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Ну так я поэтому и спросил. Все Подмосковье залеплено домами из газопенобетона. Особых аварий вроде не было.
Но паренек вряд ли дилер. Максималист немножко. Но это пройдет.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:32
#45
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Eugene84, много букв. Боюсь, не осилю.
Ну, мы с Вами периодически друг над другом издеваемся (в хорошем смысле ). Своими словами вкратце:
1. Крайне низкая прочность.
2. Гигроскопичен.
3. Низкая морозостойкость.
Цитата:
Сообщение от kalas_al Посмотреть сообщение
Можно вообще без слов(см. фото)
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
kalas_al, и чего? Какой-то сельский пейзаж.
Я тоже не понял...
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:32
1 | #46
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Стена толщиной 38 см
Э-э-э, алё, там написано:
Цитата:
Сообщение от ZAKON Посмотреть сообщение
стены сделать в один кирпич из силикатного кирпича
А в результате после многократных советов может получиться и 900мм.
И тогда при двух этажах тоже:
Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Ширина подошвы 60см вполне хватит
Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
И никакого армирования.
?
Это я к тому, что фундаменты нужно проектировать в последнюю очередь, когда вся планировка и конструктив уже известны и изменению не подлежат.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:33
#47
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Своими словами вкратце:
1. Крайне низкая прочность.
2. Гигроскопичен.
3. Низкая морозостойкость.
Все так. Но у нищебродов и жлобов очень популярен. Лет 20 простоит.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:44
#48
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от kalas_al Посмотреть сообщение
с несущими стенами из газосиликатных блоков
1. Хотелось бы знать, делаются ли монолитные пояса из тяжёлого бетона под перекрытия, если стены из газосиликатных блоков.
2. Про газосиликат я уже высказывался выше. Повторюсь: слышал много лестных отзывов.
Цитата:
Сообщение от kalas_al Посмотреть сообщение
просто кто-то не по-детски пиарит керамзит, дилер, одним словом.
Меня имеете в виду? Да Боже упаси! Да, я пиарю керамзит, мне он больше нравится. Хотя бы потому, что материал натуральный и экологически чистый. И я сам, будучи студентом, занимался научной работой по керамзитобетону.
Но я не дилер. И чего его "дилерить"? Его и так навалом, бери - не хочу! Или это только у нас?
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Но у нищебродов и жлобов очень популярен.
Ну если не понимают люди...
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:47
#49
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Я тоже не понял...
Для ....-х повторяю:

Цитата:
Сообщение от kalas_al Посмотреть сообщение
Фото немного с неудачного ракурса. Но суть в следующем. Целое поле(более 200 домов) начиная с 1990 года застроено(и продолжает застраиваться, благо завод рядом) домами с несущими стенами из газосиликатных блоков. Все дома перекрыты пустотными плитами.
Никаких трещин там не было и нет, ни один дом не завалился.
kalas_al вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:48
#50
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от kalas_al Посмотреть сообщение
Для ....-х повторяю:
Не надо. Просто новые посты появляются быстрее, чем я пишу.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 17:02
#51
bona fide


 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
ZAKON, это означает, что ниже земли (в грунте) силикатный кирпич не класть!))) Красный - сколько угодно!
Если точнее: цоколь из силикатного кирпича не выкладывайте
ТС наверное уже сам пожалел, что на форум за помощью обратился))
bona fide вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 17:34
#52
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
По СНиП 23-02-2003.
Может, приведете текст этого СНиПа, где такая форма расчета регламентируется? А то я не нашел. А мои расчеты все экспертизы вроде принимают, и ничего... Я ведь не против, считайте как хотите.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 17:44
#53
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Геология - глина тугопластичная, коричневая.
Кто сказал «тугопластичная»?
 
 
Непрочитано 06.03.2011, 17:48
1 | #54
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А мои расчеты все экспертизы вроде принимают, и ничего
Так выложите, пожалуйста, расчёт по СНиП 23-02-2003, умещённый на половине страницы! Не получится у Вас его на половине страничке разместить!
Или Вы по какому-то другому СНиП считаете?
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 18:13
#55
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
Не получится у Вас его на половине страничке разместить!
Ну, не весь, конечно - самая большая часть (расчет r) за скобками. А расчет R - может не пол, а 2/3 странички... Просто не привожу всех значений по климатологии - это нигде не требуется. Каждый оформляет, как ему пропускают эксперты.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 18:24
1 | #56
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ну, промерзать-то, наверное, не будет, будет просто холодно. Для промерзания надо считать температуру на внутренней поверхности стены, и если она будет ниже точки росы - вот тогда будет промерзать (т.е. будет конденсат на стене выпадать). Если так, то все стены советских домов промерзать должны, а они еще "холоднее", чем предложенная.
Offtop: В первый раз увидел расчет такой серьезный - сам все больше врукопашную считаю - получается на полстранички всего
Теперь внимательно читаем #55 и делаем вывод:
ИНОГДА ЛУЧШЕ ЖЕВАТЬ!
Offtop: Облажался, заврался чувачок.
ERS10 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2011, 19:02
#57
ZAKON


 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
У нас в Ставрополе глубина промерзания грунта 80см, так что глубина заложения подошвы фундамента должна быть не менее 80см от поверхности. Вы ведь не на 40см углубились?
Уменя участок немного с уклоном поэтому минимальное заглубление 1м + 0.4 подушка и того 1.4м
ZAKON вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 20:31
1 | #58
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от ZAKON Посмотреть сообщение
Строю дом сам. грунт глина, подушка шир 60см
Подушка шириной 60см на (3 ряда ФБС+2этажа стен т.380мм + два ж/б перекрытия) - явно недостаточно!!!
К тому же "пирожок" (380мм+50мм утеплитель+85мм кирпич) также не проходит по сопротивлению теплопередаче, необходимо:
380+100+85 = 565мм!!!

Цитата:
Сообщение от ZAKON Посмотреть сообщение
сверху три ряда ФБС 240/60/40
Просекаете тему? Как вы обопрёте стену толщ. 565мм на блок толщ. 400мм? Нужен либо армопояс по блокам, либо блоки ФБС 24-6-6т!
Всё-таки разумнее для несущих стен применить газосиликатные блоки толщиной 300мм и объёмным весом 600 кг/м.куб - намного дешевле и проще.
А вообще, если не уверены в грунтах или по грунтам нет никаких данных, я(и не только я) всегда делаю из расчёта на "единичку":
т.е. ширину подошвы ленточного фундамента принимаю такой, чтобы давление по подошве не превышало 1кг/см.кв. Например, при весе на 1пог. метр ленты 7500кг ширину подошвы принимаю 75.
Толщина ленты при этом - 25-27см. "Перерасход" бетона при этом - не более 2-3 кубов, зато никакого риска и геморроя с грунтами.
И нормативов при этом никаких не нарушаю - на грунтах с расчётным сопротивлением менее 100кПА (1кг/см.кв) строить нельзя(не рекомендуется).
ERS10 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2011, 20:54
#59
ZAKON


 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 21


Очень интересен один момент касающийся утепления стен! Особено тех у которых есть окна, которые в свою очередь даже с энергосберегающими стеклопакетами в разы холоднее стен. Наращивать теплоизолятор стены при таких условиях всеравно что если бы на морозе стоять в растёгнутой куртке и вместо того чтобы её застегнуть одеть на неё ещё одну поверх)))
А насчёт фундамента! Он уже стоит и тут уже ничего не поделаеш. Были сдесь сообщения о том что грунт мёрзлый или пересохший. это всё не так. Копался котлован осенью глина в низу была увлажнёная. и очень плотная лопату не воткнуть! Подрядчик который осуществлял монтаж фундамента сказал что все просадки которые может быть возникнут произайдут за зиму, и к весне можно смело застраивать!
ZAKON вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 21:20
#60
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от ZAKON Посмотреть сообщение
Очень интересен один момент касающийся утепления стен!
У тестя дом (одноэтажный) стены в кирпич безо всякого утепления((( Зимой газа уходит немеряно и все-равно холодно... Окна как сам понимаешь тоже есть))))))))))) Не экономь на кирпиче - лучше экономь на газе (дровах)))))) По периметру окон просто будет "мостик холода" из кирпича что не страшно.
Otets вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)