[Aleksey_Br]

Уважаемые господа проектировщики.
Планируется проектирование бизнес-центр в прибрежной зоны (около 100-150 м от реки). Понятное дело уровень грунтовых вод высок. Заказчик хочет разместить максимально возможное количество этажей для подземного паркинга. По нашим нормам (Укр) max возможно два этажа, но при обосновании и других способов можно сделать и больше. Планируется намыв площадки застройки. Условия площадки таковы: грунт практически вес песчаный разной фракции, УГВ 0,0-3,5 глубины.
В прочем сам вопрос. Сколько технически возможно устроить этажей для подземного паркинга? Можно ли его посадить ниже УГВ? Может лучше его проектировать выше УГВ в толще существующего и намывного грунта и прикинуть сколько этажей там поместятся?

[Prokurat (старший)]

Prokurat

Ручками

Понятное дело, что именно ты и считал ручками.

[Aleksey_Br]

Prokuratору

В ручную, можно посчитать балочку, колону, ну раму простую. Но когда дело идет о целом каркасе (система конструкций) это у же сложно. По этому я спрашиваю: а как Вы считали? Может поделитесь опытом?

[Prokurat]

Ручками практически все можно посчитать.


Расчет здания на температурно-усадочные воздействия разделен на 2 части:
- расчет железобетонных стен подвальной части Здания;
- расчет дополнительных изгибающих моментов в каркасе.

Расчет железобетонных стен производился с помощью программы STAAD, позволяющей выполнять данную группу расчетов. Расчитывалась железобетонная стена протяженностью 81 м, жестко защемленная в фундаменте. При охлаждении данной конструкции на 60 ºС в стене возникают напряжения в десятки раз превосходящие несущюю способность железобетона.
Согласно «Пособия к СНиП 2.03.01-84», утвержденного Госстроем СССР 30 ноября 1984 года п.1.19 (1.22) стр. 6-7 расчет на температурно-усадочные воздействия допускается не производить при расстоянии между деформационными швами для монолитных железобетонных сплошных конструкций длиной не более 30 м. Согласно данного указания принята разрезка железобетонных стен и объединяющих их перекрытий на секциции длиной 27м.
Вышележащие конструкции были выполнены без деформационных швов.

Расчет железобетонного каркаса на температурно-усадочные воздействия производился следующим образом
1. Вычислялись перемещения верхней точки колонны (2,4 см для крайней оси).
2. Принимая колонну жестко защемленной в стенах подвала определялись изгибающие моменты от перемещения для различного типа колонн при определенном армировании.
3. На стадии проэктирования каркаса дополнительные изгибающие моменты ичитывались при подборе сечения колонн.
В процессе проектирования принят ряд конструктивных мероприятия для снижения температурных воздействий в каркасе:
- увеличина высота цокольного этажа, испытывающего наибольшее воздействия,
- сечение колонн, принято прямоугольным в плане для снижения их жесткости в продольном направлении,
- увеличены размеры колонн цокольного этажа для восприятия дополнительных напряжений.

[Al-dr]

Здравствуйте.

Подскажите, в многоэтажных паркингах какой допутимый уклон пола может быть (для мокрой уборки)? И за счет чего он выполняется? Дело в том, что заказчик хочет уклон создать за счет самого ж.б. перекрытия, что я считаю не есть ''хорошо" (здесь масса недостатков). Вопрос не о рампе, а о самом перекрытии. Уклон думаю создать за счет конструкции пола.

Кто как решает данный вопрос?

Спасибо.

[Al-dr]

Ни у кого нет слов...?

Max уклон нашел? <=6%.

А вообще кто-либо встречал или проектировал паркинги многоэтажные с ж.б. ПЕРЕКРЫТИЯМИ ПО УКЛОНУ (~4%)? Уж очень смущает такое решение.

Извините за назойливость.

[Al-dr]

Просто хочется переубидить заказчика не париться

[Romka]

Al-dr
4 и 6% это дофига. Вода себе уклон всегда найдет. Вспомните: на совмещенных кровлях уклон гидроизоляционного ковра составляет всего 0-2,5%. Причем 2,5% это максимум.
ИМХО: в вашем случае достаточно 1%-го качественно выполненного уклона.

[Al-dr]

Romkа.
Просто в месте расположения здания большой уклон идет по рельефу. И сейчас возня идет из-за рельефа. Паркинг находится во дворе квартала. Паркинг разбит на 4 отсека деформац. швами. (2 эт. под землей и 2 сверху) . Заказчик, архитекторы выдвигают идею сделать грубо говоря паркинг параллельно рельефу с i=3...4% (речь не идет о фундаменте)., т.е. уклон создать за счет самих перекрытий.
Для меня это абсурд.

Если Вы не согласны, выскажитесь.

[Romka]

Для меня это абсурд.

Согласен
Если хотят выполнить наклонные перекрытия всех 4 этажей паркинга, то я думаю, что это не будет соответствовать эстетико-психологическому требованию СНиП Нагрузки и воздействия главы 10 (или ДСТУ Б В.1.2-3:2006).
Люди просто будут некомфортно чувствовать себя под "перекошенным" перекрытием и наврятли будут ставить машины в здании, которое визуально накренилось.

Эстетико-психологические требования- обеспечение благоприятных впечатлений от внешнего вида конструкций, предотвращение ощущения опасности

[Al-dr]

Несовсем согласен там ведь речь о прогибах и перемещениях. Строят ведь и наклонные здания.
Ну эстетикой путь архитекторы занимаются, мне главное надежность.

Обозначим недостатки:
1: множество типов колонн
2: Плохое сопряжение (колонна-перекрытие). Думаю необходимы балки.
3: Дополнительный распор на колонны
4: друдности при строительстве
5: Эстетика

Дополните пож-та список...

[Perezz!!]

Уклон на парковках за счёт стяжки мы делаем. 0,5-2% хватит. Уклон, трапы, приямки и насосы не для уборки, а для удаления воды от тушения пожара.
Насчет наклонных перекрытий. Есть скатные парковки, на которых машины поднимаются и опускаются по этажам, за счёт наклонного пола самого этажа. Прямо возле Красной площади в Москве можете посмотреть, за ГУМом. Старинное здание превращено в многоэтажный паркинг скатного типа. Такое решение обосновывается проектом, а не необходимостью удаления воды.

[Al-dr]

Perezz, Romka, спасибо за участие

Сообщение от Perezz!! Уклон на парковках за счёт стяжки мы делаем. 0,5-2% хватит. Уклон, трапы, приямки и насосы не для уборки, а для удаления воды от тушения пожара. Насчет наклонных перекрытий. Есть скатные парковки, на которых машины поднимаются и опускаются по этажам, за счёт наклонного пола самого этажа. Прямо возле Красной площади в Москве можете посмотреть, за ГУМом. Старинное здание превращено в многоэтажный паркинг скатного типа. Такое решение обосновывается проектом, а не необходимостью удаления воды.

Было бы хорошо увидеть скатную парковку, но далеко живу :P . Ни у кого фоток или картинок (может из литературы) нет с такими парковками?

[Perezz!!]

[ATTACH]1179398119.gif[/ATTACH]

[Al-dr]

Perezz!!

Премного благодарин. А из какого источника листик?. Не могли бы выложить полностью в dowload, если не трудно?