Башни над городом на Неве - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Башни над городом на Неве

Башни над городом на Неве

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 18.12.2006, 01:49
#41
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Газпром-сити
Поскольку надоела эта ламерская вахканалия, творимая в СМИ, решил изложить взгляд человека, который проживает менее чем в 1 км от места будущей застройки.

Исторический центр

Если кто-нибудь из тех, кто вопит об этом хотя бы раз приехал на место стройки, то увидел бы, что НИКАКИХ архитектурных шедевров там нет. На этом месте стоит погибшее предприятие Петрозавод (судоремонтный завод), представляющий собой облезлые унылые заводские корпуса. Если кто-то считает, что это «исторический облик» города – то пусть убьет себя об стену. Кроме того, в непосредственной близости к месту стройки примыкает элитный жилой комплекс, этажей вроде как в 20. И, что-то я не помню, чтобы всякие журналисты и «тоже архитекторы» п...ли бы тогда, когда этот комплекс возводили. Более того, на правом берегу Невы, от вантового моста до Финляндского вокзала НЕТ НИЧЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО. Может, кому-то нравится панорама СИЗО «Кресты», или обшарпанные корпуса ЛМЗ? Дело в том, что во времена застройки исторического центра на Охте был лес и болото. Поэтому от постройки небоскреба облик города не пострадает никак. Господам зашитникам, для начала, надо научиться лево с право различать.

Панорама Смольного собора

Репортаж о том, что на фоне Смольного будет возвышаться небоскреб, поверг меня в хохот. Дело в том, что Смольный был снят с Суворовского проспекта, а в таком ракурсе за Смольным находятся куча разных низкоэтажных построек, изгиб Невы и (sic!) Финляндский вокзал. А вот небоскреб остается справа и очень далеко. Чтобы небоскреб был виден, нужно смотреть на Смольный со стороны ЗАКСА, а этого сделать не получится, по той причине, что там площади нету, чтобы перспективу увидеть. Вот, на фоне Смольного ДВОРЦА, небоскреб будет виден. Ну, дык, ничего страшного. Символично даже – наглядно показывается, что у нас рулит не мэр, а Газпром.

Исторический центр - общие рассуждения

Вообще, что касается исторического центра. Действительно исторический центр это – Центральный район, Петроградка и Васильевский остров. Перестраивать его не будет никто и никогда. Причина проста – в историческом центре живут сотни тысяч людей в коммуналках. Куда их расселять? В квартиры? За чей счет? Государства? Щасс... Поэтому ничего нашему центру не грозит, окромя старости. Все разговоры о «перепланировке города», транспортных развязках – бред это все, и демагогия. Чтобы что-то такое начать, нужно выделить города пару миллиардов долларов из госбюджета или, признать наконец, что государство должно наконец-то понять, что пора наводить порядок в беспределе недвижимости. В общем, до третьей мировой исторический центр Питера достоит. Никуда не денется.

Личный взгляд

Лично я, к строительству Газпром-сити отношусь сугубо положительно. Недвижимость в районе однозначно подорожает, вполне вероятно, что кто-нибудь купит и наш дом, т.е. есть возможность нахаляву выбить себе квартиру. Ну, либо, наконец-то, в районе появится нормальный провайдер.

Небоскреб

И еще, в защиту конкретно небоскреба. Питер – это город горизонтальный. Это накладывает определенный отпечаток на менталитет. Дело в том, что Питер это единственный сонный мегаполис. Жизнь в Питере по ритму, примерно такая же, как в провинции, если сравнивать с той же Москвой. Сонное царство. Поэтому, лично мне бы хотелось, чтобы город начал развиваться в вертикальной проекции. Скока можно спать-то?
нашел вот в инете еще одну точку зрения.
©skeiz
str02 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2006, 02:46
#42
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Ключевое слово в мнении - "нахаляву". Остальное уже просто прилагается.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2006, 04:49
#43
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Нас вот компания пригласила на рождественский вечер в ресторан на 52 этаже. Бедных узников Автокада. Еда, конечно, не ахти,даже не кто не спросил как приготовить этот самый стейк(в 24 часовых забегаловках спрашивают).Но в сортире как и в питерских ресторанах стоит человек подающий салфетку. Пить народ не умеет, хоть и бесплатно все, но вид..., вид на весь Сан Франциско обалденный. Можно душу дьяволу продать. И туристов полно. Ничего, старые викторианские домики тихо лежат внизу. И старая рыбацкая верфь и много чего.
Не плюйте, господа в колодец...
PL вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2006, 06:51
#44
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Мож кто из вас будет соучастником проекта, тогда поделюсь опытом, как трубы для электричества в slab закладывать в неимоверных количествах. Вот тогда и узнаете, для чего нужны дименшены с одной ногой http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...er=asc&start=0 пост №9.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2006, 08:19
#45
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от str02
нашел вот в инете еще одну точку зрения.
©skeiz
Ну слава богу, а то я уж думал что я один такой от стада отбился
AIK вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2006, 11:32
#46
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Все, что связано с Питером, всегда вызывает много воплей и возмущения )) В Москве вон незаметно так строят только в данный момент больше десятка небоскребов выше этого "Газпрома-Сити", и большинство даже не знают.. Правда, здание "Газпрома" в Москве как раз самый низкий из московских небоскребов
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2006, 16:59
#47
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
...Казалось бы (благодаря архитектурным привязанностям), я должен любить
Москву несравненно больше. Казалось бы, она должна быть ближе сердцу
каждого русского вообще. Да и неудобно, казалось бы, давнишнему москвичу не
иметь хоть самого простенького патриотизма. И тем не менее. Постараюсь в
нескольких словах оправдать свое удивляющее вас заявление.
Дело в том, что у Ленинграда есть, сохранилось до сих пор свое лицо,
своя ярко выраженная индивидуальность. Есть смысл ехать из других городов:
из Будапешта, Парижа, Кельна, Тбилиси, Самарканда, Венеции или Рима, есть
смысл ехать из этих городов на берега Невы, в Ленинград. И есть награда:
увидишь город, не похожий ни на один из городов, построенных на Земле.
Вот так раз! А Москва? Слышу я ваши нетерпеливые возражения. Неужели
Москва не своеобразна? Откуда же знаменитые слова Пушкина: "Москва, как
много в этом звуке для сердца русского слилось, как много в нем
отозвалось!" Откуда же не менее знаменитые слова Лермонтова: "Москва,
Москва!.. люблю тебя, как сын, как русский -- сильно, пламенно и нежно!"
Почему же именно при виде Москвы с Воробьевых гор просветлели в юношеском
восторге два замечательных русских человека, Герцен и Огарев, и дали клятву
посвятить свои жизни служению Родине? И все это перед раскинувшейся
панорамой Москвы. Можно представить себе ту герценовских времен панораму.
Сохранились и гравюры, дающие хоть некоторое представление о тогдашней
Москве. Гравюры -- не живой, не всамделишный город, но все-таки...
Вам, наверно, не раз приходилось видеть иллюстрации разных художников к
сказке о царе Салтане. Именно ту картинку, где изображается город, чудесным
образом возникший за одну ночь на пустынном и каменистом острове. Говорят,
Москва, если смотреть издали на утренней морозной заре или в золотистых
летних сумерках, вся была как этот сказочный златоглавый и островерхий град.
Вы, конечно, любовались Московским Кремлем из-за Москвы-реки. Говорят,
вся Москва была по главному, архитектурному звучанию как этот уцелевший
пока, хотя и не в полной мере, Московский Кремль.
Напрягите воображение, представьте себе ту самую герценовскую панораму
с Воробьевых гор. Сотни островерхих шатров, розовеющих на заре, сотни
золотых куполов, отражающих в себе тихое сияние неба. Нет, Москва имела
свое, еще более ярко выраженное, чем Ленинград, лицо. Более того, Москва
была самым оригинальным, уникальным городом на Земле.
Может нравиться или не нравиться купольная златоверхая архитектура,
как может нравиться или не нравиться, допустим, архитектура древнего
Самарканда. Но второго Самарканда больше нет нигде на земле. Он уникален. Не
было и второй Москвы.
Можно упрекнуть меня в излишнем пристрастии -- всякий кулик свое
болото хвалит. Что ж, хорошо. Зову постороннего беспристрастного свидетеля.
Кнут Гамсун совершил в свое время путешествие по России и написал путевые
очерки, нечто вроде пушкинского путешествия в Арзрум. Называется его книга
"В сказочной стране". Итак, зову в свидетели прославленного норвежца. "Я
побывал в четырех из пяти частей света. Конечно, я путешествовал по ним
немного, а в Австралии я и совсем не бывал, но можно все-таки сказать, что
мне приходилось ступать на почву всевозможных стран света и что я повидал
кое-что; но чего-либо подобного Московскому Кремлю я никогда не видел. Я
видел прекрасные города, громадное впечатление произвели на меня Прага и
Будапешт; но Москва -- это нечто сказочное.
В Москве около четырехсот пятидесяти церквей и часовен, и когда
начинают звонить все колокола, то воздух дрожит от множества звуков в этом
городе с миллионным населением. С Кремля открывается вид на целое море
красоты. Я никогда не представлял себе, что на земле может существовать
подобный город: все кругом пестреет красными и золочеными куполами и
шпицами. Перед этой массой золота, в соединении с ярким голубым цветом,
блед-неет все, о чем я когда-либо мечтал. Мы стоим у памятника Александру
Второму и, облокотившись о перила, не отры-ваем взора от картины, которая
раскинулась перед нами. Здесь не до разговора, но глаза наши делаются
влажными".
Архитектура Москвы, московский, исторически сло-жившийся ансамбль
создавал определенную атмосферу, настроение, определенным образом
воздействовал на сознание, на характер людей, на их и житейское и
творческое поведение.
У Виктора Михайловича Васнецова, например, был в биографии переломный
момент, когда с не своей, ложной для него дороги -- жанра -- он резко
своротил в область эпоса и сказки, где и нашел свое подлинное лицо, где и
стал художником Васнецовым. Поворот этот произошел во многом под влиянием
Москвы. Вот что пишет сам Васне-цов Владимиру Стасову: "Решительный и
сознательный переход из жанра совершился в Москве златоглавой, конечно.
Когда я приехал в Москву, то почувствовал, что приехал домой и больше ехать
уже некуда -- Кремль, Ва-силий Блаженный заставили меня чуть не плакать, до
та-кой степени это веяло на душу родным, незабвенным".
В этом письме упомянуты только Кремль и Василий Блаженный, но надо ли
объяснять, что сами по себе они не создают еще общей архитектурной атмосферы
города. Васнецова же поразила именно архитектурная атмосфера Мо-сквы,
симфония Москвы, в которой Кремль и Василий Блаженный были чем-то вроде двух
вершин. В монографии о Васнецове сказано: "Васнецов, приехав в Москву,
почувствовал, что Москва обогащала и утверждала его в творческих замыслах,
что силы его идут на подъем". То же пережил по приезде в Москву и Суриков,
так же сильно подействовал московский архитектурно-художественный ансамбль
и на Репина, и на Поленова. Василий Суриков говорит о Москве: "Я как в
Москву приехал, прямо спа-сен был. Старые дрожжи, как Толстой говорил,
поднялись... Памятники, площади -- они мне дали ту обстановку, в ко-торой я
мог поместить свои сибирские впечатления. Я на памятники, как на живых
людей, смотрел,-- расспрашивал их: "Вы видели, вы слышали, вы свидетели".
Только они не словами говорят... Памятники все сами видели: и царей в
одеждах, и царевен -- живые свидетели. Стены я допрашивал, а не книги".
(Запись Волошина.)
Более спокойно, но не менее твердо говорит о Москве, о ее особом
значении А. Н. Островский: "В Москве все русское становится понятнее и
дороже. Через Москву волнами вливается в Россию великорусская народная
сила".
Итак, "особое значение Москвы". Для того чтобы человеку испортить
лицо, вовсе не нужно отрубать голову. Чтобы Самарканд перестал быть
Самаркандом, вовсе не нужно сносить весь город, достаточно уничтожить (даже
вздрогнулось от такого сочетания слов) несколько удивительных произведений
магометанского зодчества эпохи Тамерлана. Этих произведений, этих
памятников архитектуры всего лишь несколько. У меня нет под рукой
путеводителя, но, право же, их не более десяти. Без этих десяти сооружений
Самарканд как исторический памятник не существует.
С начала тридцатых годов началась реконструкция Москвы...
...Памятников архитектуры в Москве уничтожено более четырехсот, так что я
слишком утомил бы вас, если бы взялся за полное доскональное перечисление.
Жалко и Сухареву башню, построенную в XVII веке. Проблему объезда ее
автомобилями можно было решить по-другому, пожертвовав хотя бы угловыми
домами на Колхозной площади (универмаг, хозяйственный магазин, книжный
магазин). Жалко и Красные и Триумфальные ворота.
Может быть, вы знаете, что многие уничтоженные памятники были
незадолго перед этим (за два, за три года) тщательно и любовно
отреставрированы? А, знаете ли, что площадь Пушкина украшал древний
Страстной монастырь? Сломали. Открылся черно-серый унылый фасад. Этим ли
фасадом должны мы гордиться как достопримечательно-стью Москвы? От его ли
созерцания увлажнятся глаза какого-нибудь нового Кнута Гамсуна? Никого не
удивишь и сквером и кинотеатром "Россия" на месте Страстного монастыря.
....Кроме того, разрушая старину, всегда обрываем корни.
У дерева каждый корешок, каждый корневой волосок на учете, а уж тем
более те корневища, что уходят в глу-бочайшие водоносные пласты. Как знать,
может быть, в момент какой-нибудь великой засухи именно те, казалось бы уже
отжившие, корневища подадут наверх, где листья, живую спасительную влагу.
Вспомнив о корнях, расскажу вам об одном протоколе, который
посчастливилось прочитать и который меня потряс. Взрывали Симонов
монастырь. В монастыре было фамильное захоронение Аксаковых и, кроме того,
могила поэта Веневитинова. Священная память, перед замечатель-ными русскими
людьми, и даже перед Аксаковым, конечно, не остановила взрывателей. Однако
нашлись энтузи-асты, решившие прах Аксакова и Веневитинова перенести на
Новодевичье кладбище. Так вот, сохранился протокол. Ну, сначала идут
обыкновенные подробности, например:
"7 часов. Приступили к разрытию могил...
12 ч. 40 м. Вскрыт первый гроб. В нем оказались хорошо сохранившиеся
кости скелета. Череп наклонен на правую сторону. Руки сложены на груди...
На ногах невысо-кие сапоги, продолговатые, с плоской подошвой и низким
каблуком. Все кожаные части сапог хорошо сохранились, но нитки, их
соединявшие, сгнили..."
Ну и так далее, и так далее. Протокол как протокол, хо-тя и это ужасно,
конечно. Потрясло же меня другое место из этого протокола. Вот оно:
"При извлечении останков некоторую трудность представляло взятие
костей грудной части, так как корень бе-резы, покрывавшей всю семейную
могилу Аксаковых, про-рос через левую часть груди в области сердца".
Вот я и спрашиваю: можно ли было перерубать такой корень, ронять такую
березу и взрывать само место вокруг нее?
... Видели парижанин и будапештец подобные
дома. Еще и по-лучше. Ничего не говорю. Хорошие, добротные дома, но все же
интересны не они, а именно памятники: Кремль, Коломенское, Андронников
монастырь...
А Ленинград стоит таким, каким сложился постепенно, исторически. И
Невский проспект, и Фонтанка, и Мойка, и Летний сад, и мосты, и набережные
Невы, и Стрелка Адмиралтейства, и Дворцовая площадь, и Спас на Крови, и
многое-многое другое.
Вот почему я Ленинград люблю теперь гораздо больше Москвы. Да полно,
один ли я? Спросите любого человека, впервые увидевшего эти два города. Я
спрашивал многих. Все отдают предпочтение Ленинграду. Они отдают легко и
беззаботно (что ему, парижанину или будапештцу), я-- с болью в сердце. С
кровавой болью. Но вынужден. Плачу, а отдаю.
В.Солоухин
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2006, 18:33
#48
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Солоухин вообще то писатель-деревенщик, поэтому в его устах комплимент городу звучит двусмысленно.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 00:51
#49
Галина

инженер
 
Регистрация: 03.05.2006
СПб
Сообщений: 58


Я не понимаю, высотный регламент существует или нет?
Вот он - двойной стандарт в действии. Все равны, но кто-то равнее. Давайте тут подвинемся, там подвинемся - вот проблема-то!. [sm1215]
Галина вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 15:23
#50
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Есть подозрение, что мы живем в виртуальной стране - у нас ничего не существует!
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 15:32
#51
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Om81
Есть подозрение, что мы живем в виртуальной стране - у нас ничего не существует!
И даже денег нет...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 17:00
#52
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Галина

По последней инфе газпром сюда перевел значительные активы, в обнен на разрешение построить тут "башню"... так, что... высотный регламент не для газпрома..
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 20:45
#53
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от PL
Нас вот компания пригласила на рождественский вечер в ресторан на 52 этаже. Бедных узников Автокада. Пить народ не умеет, хоть и бесплатно все, но вид..., вид на весь Сан Франциско обалденный. Можно душу дьяволу продать. И туристов полно. Ничего, старые викторианские домики тихо лежат внизу. И старая рыбацкая верфь и много чего.
Не плюйте, господа в колодец...
Ет-т точно! Я тож люблю туда гостей водить, особенно женска полу :twisted:. После такой панорамы они с одного коктейля готовы отдаться прямо в лифте. Жаль только, что лифт этот слишком быстро вниз идет. [sm1212]
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 21:20
#54
gest

GEODATA Engineering S.p.A.
 
Регистрация: 11.02.2005
Монино
Сообщений: 692


А кнопка СТОП для таких случаев разве не предусмотрена :wink:
gest вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 21:56
#55
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от Гест
А кнопка СТОП для таких случаев разве не предусмотрена :wink:
Я никому бы не советовал баловаться с кнопкой "СТОП" лифта, находящегося в здании Bank of America. Чревато, знаете-ли...
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2006, 22:20
#56
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


А разве такие лифты не оборудованны автосливом.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2006, 15:34
#57
Askarou


 
Регистрация: 20.12.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


Вместо 320-метрового небоскреба Газпрому предложили построить три здания по 100 м хаха)
Askarou вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2006, 15:49
#58
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Бедный Питер! С высотным регламентом 48м они сильно нарываются - это любимый размер Церетели!
AIK вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2006, 15:58
#59
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Ахтунг! Двацатку зажали чиновнеги, сцукоты! :x
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2006, 17:43
#60
Askarou


 
Регистрация: 20.12.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


три, но маленькие, но сегодня.. (неточная цитата =))
Askarou вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Башни над городом на Неве