[Баловник]

Уважаемые! Собираю себе комп под 2012 АвтоКад. Камушек: Intel Core i7 - 2700K; мать: ASUS P8Z77-V LX; видюха: Quadro 600, (драйвер обновил на "305.93-quadro-tesla-win8-win7-winvista-64bit-international-whql"); жёсткий диск: SSD OCZ Agility4 - 128 GB. На него установил "семёрку" и сам Автокад. 64 битные. Для хранения чертежей подключил старенький винчестер на 80 Гигов. На нём же выставил файл подкачки. Планки памяти временно заимствую из старого компа - пара планок по 2 Гига DDR3 (1333MHz). И друг своих одолжил ещё парочку на проверку. Монитор Эйсер 24" (1920х1200). Стал это дело тестировать.

Начертил пружинку. Создал ассоциативный массив 15*15*15. Сохранил. Закрыл. Открываю. Выделяю. Взрываю. Перед тем запускаю поверх окна Автокада Диспетчер задач. Выясняется, что требуется памяти около 11 Гигов. По затраченному времени расклад такой:
1.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на SSD = 10,5 минут.
2.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 20 минут.
3.) 8 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 12,5 минут.

Вопросы:
1.) Какую именно мне купить оперативную память (не менее 16 ГБ) и чтобы она работала шустро? Как-то медленно в Диспетчере циферки прирастают ) Надо ли для этого будет разгонять процессор и саму память?
2.) Чем чревато отключение файла подкачки вообще?
3.) Чем чреват перенос этого файла на медленный винчестер, если оперативки будет, к примеру, 16 Гигов? (В игры не играю, аудио и видео не корвертирую).

Прилагаю снимок с Диспетчера и сам файл массива. Можно открыть в AutoCad 2012 и засечь время. Щёлкать по колесу ("показать всё") не надо. Просто: "выделить" и "взорвать".

В железяках я полный профан, и это моя первая самостоятельно, (с чужими подсказками, разумеется), собираемая машина. Занимаюсь на досуге твердотельным моделированием. Хочу, чтобы всё летало. До того сидел на Core 2 Duo, игровой видюхе, ХР и юзал AutoCad 2007. Там было просто: или летает, или "Fatal Error" :-))

Хотел было купить "кит" - Kingston Hyper X Predator, XMP, KHX21C11T2K2/16X - две планки по 8 Гигов 2133 MHz. Смущает, что её нет в Вендор-листе материнки (не успели вписать?) и напряжение надо в Биосе якобы поднимать до 1,6 Вольт, иначе дефолтно будет работать на низкой частоте. Планки не дешёвые. Как-то стрёмно. Стоит ли овчинка выделки?
Рендерить пока что не собираюсь. Покупка более дорогой "квадры" в планы не входит. Ибо 600-ю только что купил. С неё-то вся котовасия и началась...

Ну, скажите хоть, у кого как? На работе на шестиядерном AMD и игровой видюхе понадобилось памяти всего шесть Гигов и семь минут времени. Но в "зависимой орбите" сразу тормоза жуткие начались.

[Unfamous]

Windows 7 64 bit. AutoCAD 2010 64bit.
ЦП: Core I5-2310 (4 ядра)
Память: 8ГБ
Видео: Asus EAH6670
HDD

Разбить блок - 2 сек.
При неразбитом блоке "спотыкается" при попытке предварительно выделить, когда перемещаешь курсор; крутиться орбитой сносно. После разбития блока ситуация немного улучшилась, но немного все равно немного подтормаживает.

З.Ы. А по поводу прожорливости семерки на оперативку - суждение неверное. На хабре есть статейка на эту тему.

З.З.Ы. Могу еще на 2013 каде проверить, только железо немножко отличается.

[Баловник]

Если можно, то проверьте на 2013, пожалуйста!

П.С. Начало той статьи хорошее. Не оперативку, так медленную подкачку лопает. Спасибо за "наводку". Своп - на фиг однозначно!

[gomer]

Баловник, блин, ну ты хоть матчасть почитай, и объясни людям какой процесс тестировать, у меня разбить блок меньше 2 сек, выделить меньше секунды, а вот дальше если разбивать, то то все, можно идти писать мемуары, а то мы тут хвастаемся, чем? Конечно скорость пересчета геометрии и перезапись двж файла займет не пару секунд, и из ресурсов требует максимальное количество оперативки и частоту процессора, а видеокарта в это время стоять и ждать их будет

[Баловник]

Я написал ещё в первом сообщении.
1. AutoCad-2012.
2. Попросил взорвать то, что в чертеже.
3. В 2012 откроется ассоциативный массив. В свойствах после выделения будет написано: "прямоугольный массив". Не блок и не отдельные тела, а именно массив.
4. Жамкнув кнопку "взорвать", мы его просто разбиваем на 3375 одинаковых тел. И он лишается возможности редактирования как ассоциативный массив.
5. Захотел узнать, у кого на выполнение именно этой команды уйдёт сколько времени. И параметры машины. Ну, не думал я, что тут в пользовании 2012 версия редкость.
6. Мне не письками меряться, а вычислить, какую именно память купить и сколько, ибо остальное уж куплено. Хотел понять, насколько это зависит от памяти.
7. Вот и всё. Поскольку этот хитрый массив появился лишь в последних версиях, то в предыдущих он открывается в виде блока и там всё происходит уже по другому.
8. Раз такая команда есть, то надо и машину собирать, которая от неё тормозить не будет. Наверняка есть и ещё потяжельше команды. Хоть тест и дурацкий, но всяко лучше синтетических, которыми меряются на геймерских сайтах.
9. Если кого в заблуждение ввёл, приношу свои извинения.

Началось с того, что воткнув в старый комп с ХР "квадру" и включив аппаратное ускорение, получил жуткие тормоза мышки на пустом чертеже. Реально бесило. Это в 2012-ом. Включение аппаратного ускорения в 2007-ом вообще привело к чёрному шлейфу за мышкой. Ну, потом оказалось, что поставил галку в настройках ненужную. Но это потом "вычислил". А сначала поменял ХР на "семёрку". Потом игры с асс. массивом. Потом стал собирать новый компьютер. Догадался методом "тыка" про галку: "отображение какого-то там сглаживания". Мышка тормозить перестала. Опять массив попробовал. Создать. Вроде терпимо. А потом решил его взорвать. Почему бы и нет? И мой новенький комп завис на 10 минут. Не сразу догадался, что в диспетчере надо глядеть туда, где написано: "Выделено (ГБ)". Когда уже углядел, то подумалось: а если оперативку поставить шуструю, то быстрей заработает ли? Если да, то какую именно? А где спросить? Разумеется, на DWG-ешном форуме у опытных товарищей. Ибо, больше не у кого. На работе юзают Солид. Модели - всё больше параллелепипеды. Ничего сложного не изобретают. А Автокадом пользуются только затем, чтобы контуры в него перекидывать да чертежи распечатывать. Даже из "листа" никто распечатывать не умеет. А мне изобретать охота. Инвентор не понравился - не моё. Я уж к командной строке привык. То есть, мне Автокад вроде бы для баловства, но с претензией на взрослость. А там видно будет.

[Unfamous]

Сообщение от Unfamous Windows 7 64 bit. AutoCAD 2010 64bit. ЦП: Core I5-2310 (4 ядра) Память: 8ГБ Видео: Asus EAH6670 HDD Разбить блок - 2 сек.

Сообщение от Баловник Если можно, то проверьте на 2013, пожалуйста!

Windows 7 64 bit. AutoCAD 2013 64bit
ЦП: Core I5-2450 (4 ядра)
Память: 8ГБ
Видео: NVIDIA GF GTX 550 Ti
HDD

Разбить блок ~6 мин. (правда глюканул перед этим автокад, когда из спящего винда вышла - cannot open какой-то там драйвер.... у меня так постоянно из спящего вываливается )

[Баловник]

Спасибо!
Неужели в свойствах был именно "блок"?
Что ж, выходит, ассоциативный массив в 2013-ый не перекочевал? Открылся блоком?

[Unfamous]

Баловник, ошибся я, массив был в 2013, в десятом даже не посмотрел.

[Баловник]

Поставил я 32 Гига KVR-овской памяти. Вышло восемь минут.
Засада в том, что никак не могу поставить автокадовский драйвер. На диске, что шёл в комплекте к квадре нет ни семёрки, ни 2012-го. От дёрганья мышки так и не удалось избавиться. Как будто бы включена шаговая привязка, (а на самом деле ни фига!). После переключения между окнами дёргается конкретно. Пошевелишь немного - и тормоза почти пропадают. Когда лезу в "настройка" - "система" - "режимы производительности", ничего не происходит несколько секунд, и лишь потом выскакивает нужное окно. Чё за тормоза такие?
Снёс всё нафиг. Переустановил систему и автокад. Ничего не помогло. Мастер оптимизации по прежнему ругается: - "установлено не сертифицированное устройство 3D графики". Я конечно понимаю, что эта видюха размером с пачку сигарет, но почему "не сертифицированное устройство"? Где засада? Кто подскажет?

[gomer]

вопщем комп мой медленно умирает, отказали почки, точнее кулеры на видеокарте и блоке питания.
Ходил в магазин, подобрали:
Проц Athlon II X2 250, 2х3GHz
Мать ASRock AM3+ N68-VS3 FX
Память 4Гб (Geil)
Винт Seagate Barracuda 500Гб
Вопрос, какое видео брать Palit GeForce GT630 1 Gb DDR5 или Asus Radeon 6570 2GB DDR3

[Солидворкер]

Сообщение от gomer Проц Athlon II X2 250, 2х3GHz

Староват камушек, новые сокеты его уже не поддерживают

Сообщение от gomer Память 4Гб (Geil)

Почему не 8, разница в 200 рублей...

Сообщение от gomer какое видео брать Palit GeForce GT630 1 Gb DDR5 или Asus Radeon 6570 2GB DDR3

Asus GeForce

[overband]

Win7x64 Autocad 2012 x64
Проц Intel i7 860 (разогнан до 3,8ГГц в статическом режиме)
Оперативка Crusial Ballistix DDR3 1600 1.5v - 8Gb (2x4)
Мать Asus P7P55 WS
Видео: Leadtek GTX 580
Системный диск: SSD OCZ Vertex 4 128Gb. Объем виртуальной памяти: по выбору системы (8Gb). Файл открывался с системного диска.

Время выполнения поставленной автором темы задачи (разбиение ассоциативного массива до отдельных блоков) - 5 мин. 50сек.

По поводу Quadro vs GeForce могу сказать следующее на своем опыте. Quadro FX 380 уделывает GeForce GTX 580 без всяких оговорок, если пытаться крутить тяжелую трехмерную модель (где у GTX 580 пара кадров в сек, там у FX 380 все 50), но абсолютно так же вчистую ей проигрывает при работе в 2d пространстве (жутко тормозит при зуммировании в режиме 2d каркаса там, где GTX 580 даже не думает сбавлять скорость). Проверял обе на одном и том же файле в одной и той же системе устанавливая по одной по очереди. Не знаю какая из "Квадр" будет работать в 2d также как и GTX 580, но я эксперементировать не стал - уж больно дорогие выйдут эксперименты. А жертвовать 2d работой ради 3d нехочется, так как 2d пока на первом месте. И еще хочу добавить, что "квадро" дает преимущество ТОЛЬКО в тех программах под которую у нее заточен драйвер! И таких программ очень ограниченное количество. Прирост производительности происходит ТОЛЬКО за счет драйверов, поэтому с покупкой "квадро" надо быть очень аккуратным, чтобы потом не удивляться почему купил "квадро" а программа стала работать хуже. В автокаде надо определить приоритеты: если 3d не так уж нужен, или нужен для простых моделей, тогда о "квадро" можно даже не думать, если конечно не хочется выложить в 2 раза больше денег за в 3 раза меньшую производительность.

[gomer]

Солидворкер, комп беру для инета и музыки и видео, для 2D, ну и покрутить модельки несложные, насчет 8 гигов пока думаю, не знаю как мой 3g модем впишется в 64битную архитектуру, денег пока в обрез
всего вышло в 3000 грн, это меньше 8000 рублей

[Баловник]

Нашёл я на сайте автодеска драйвера под семёрку-64 и квадру. Скачал на флешку. На всякий случай и ранние, и самый последний. До дома доберусь, попробую поставить.
А если ни один не встанет, вот будет песня...

Не подскажет ли кто, прежде чем ставить сервиспак 2, надо ли прежде поставить сп 1, или можно сразу второй устанавливать? И повлияет ли это на производительность?
Вот 2007-ой у меня без всяких сервиспаков пашет и всё нормально. Правда, я особо глубоко не копаю.
А у меня маленькая радость: дядька за тыщу километров от меня сделал по моим чертежам нечто громоздкое, тяжёлое и архитрудоёмкое. Не побоялся. И оно заработало!

Проц Intel i7 860 (разогнан до 3,8ГГц в статическом режиме)

А можно разгонять процессор, не разгоняя память? Это надо делать вручную? А то в биосе есть пара профилей 10% и 20%, но они вроде бы и на память давят, а она неразгоняемая и биос тупит и операционка не запускается.

[Хмурый]

Сообщение от Баловник Не подскажет ли кто, прежде чем ставить сервиспак 2, надо ли прежде поставить сп 1, или можно сразу второй устанавливать?

Не знаю версию AutoCAD'а.
На сайте AutoDesk в разделе скачивания обновлений есть файлы "ридми" для каждого из обновлений, в большинстве случаев и на русском языке, где всё это описано...

[Баловник]

2012 русский.

[Хмурый]

Баловник, на 2012-ый SP2 можно ставить без установки SP1

Этот пакет обновления применяется к следующим программам Autodesk для всех поддерживаемых операционных систем и языков. Проверьте соответствие устанавливаемого пакета обновления конкретному программному обеспечению. 32-разрядная версия программы Пакет обновления AutoCAD 2012 AutoCAD_2012_SP2_32bit.exe AutoCAD LT 2012 AutoCAD_LT_2012_SP2_32bit.exe 64-разрядная версия программы Пакет обновления AutoCAD 2012 AutoCAD_2012_SP2_64bit.exe AutoCAD LT 2012 AutoCAD_LT_2012_SP2_64bit.exe

http://images.autodesk.com/adsk/file...12_sp2_rus.htm

а вот для 2011- го требовался SP1.1

Это обновление применяется к следующим программам Autodesk для всех поддерживаемых операционных систем и языков. Убедитесь в том, что обновление соответствует установленному программному обеспечению. ПРИМЕЧАНИЕ. Перед установкой обновления 2 необходимо установить обновление 1.1. Если обновление 1.1 уже установлено, можно сразу установить обновление 2. www.autodesk.com/support/AutoCAD 2011 Update 1.1 www.autodesk.com/support/AutoCAD LT 2011 Update 1.1 С помощью Коммуникационного центра можно также установить служебные пакеты исправлений, обновляемые по сети; в этом случае обновление, подходящее для установленной программы, отображается автоматически. 32-разрядная версия программы Обновление AutoCAD 2011 AutoCAD2011Update2.exe AutoCAD LT 2011 AutoCADLT2011Update2.exe 64-разрядная версия программы Обновление AutoCAD 2011 AutoCAD2011Update2x64.exe AutoCAD LT 2011 AutoCADLT2011Update2x64.exe

[Баловник]

Спасибочки.

[Баловник]

Ура! Драйвер встал. Самый последний. "Мастер" тоже обновился и пишет теперь: "сертифицированное устройство". Мышка бегает шустрее. Взрывается за пять минут. Окошко со "свойствами" прилепилось как надо. Больше вопросов нету.

[Баловник]

Всё таки радовался я рано. Если мышку выпустить из рук на какое-то время, то она начинает подтормаживать. Спасает "показать всё". После этого оживает и бегает, как положено. В общем, какая-то проблема в самой видеокарте.

[Баловник]

Вы уже, наверное, давненько ухахатываетесь с меня. А проблема так и осталась. Тормозит не только мышка, но и клава, и не только в Акаде, но и в браузере, где я сейчас текст набираю. Вот чёрт меня дёрнул купить эту шестисотую квадру. Уже и сносил всё подчистую, форматировал, и переустанавливал, и драйверы, какие только нашёл, поустанавливал. Ничего не помогает. Ну, работоспособность вроде теперь хорошая, но я вообще не могу ничего ни чертить, ни, блин, даже текст набирать не кайфово. В самом Акаде я уже не могу предугадывать движение курсора на мониторе. То быстро, то как будто шаговая привязка включена, хотя я ей отродясь не пользовался. У кого ни спрашиваю - переставь драйвер на мышь... Да при чём тут мышь? Та же мышь, та же клава, воткнутые в старый комп, бегают без тормозов и нареканий.
Может быть мне не повезло с видеокартой? Или материнкой? Или какой-нибудь фреймворк криво встал? Я его несколько раз и так и эдак. Прямо с сайта. ВСё должно быть путём. В чём засада?
Если видюха с брачком, как доказать, чтобы вернуть?

В общем, мышка больше похоже на лягушку: сначала думает, потом как прыгнет, и так прыг-прыг... Прыжков через десять начинает нормально бегать. Потом опять прыгать.