[Belarus1]

Здравствуйте. Имеется здание пролётом 18м, длинной 66м (шаг колонн 6м). Здание двухэтажное. Покрытие выполняется по фермам 18м. Необходимо выполнить перекрытие, над первым этажом.
1. Я думал расставить колонны на 1-ом этаже с сеткой 6х6м, по ним балки и плиты. Но на 1 этаже будут ездить кары, так неудобно будет.
2. Думал разбить пролет 18м, на 1 этаже на 2 пролёта по 9м. Но тогда ж сечения балок будут большие.
Подскажите пожалуйста, какие варианты могут быть или как лучше поступить?
Может есть какой-то типовой проект или в серии глянуть варианты выполнения?

[jenya813]

Сообщение от Бармаглотище 60Б2 Ix - 77638 Wx - 2587 масса - 105,5 кг/м.пог.

К чему он тут?

Offtop:

Сообщение от jenya813 К чему он тут?

Да тут вообще металл ни к чему )))

[Бармаглотище]

Сообщение от jenya813 К чему он тут?

В смысле - к чему?

По прогибу хватает, по прочности - несет. Масса - в 2 раза меньше, чем ваш 40к3.
Общая устойчивость? монолит с усами и забыли про нее.

Сборняк хотите, полки не хватит? 50Ш1 , 114кг м.пог.

Но не ваш 40К3 с 200 кг.

[jenya813]

Сообщение от ЛИС Да тут вообще металл ни к чему )))

Дак да, товарищ в соседней теме 10-ти метровые балки из клееного бруса предлагал)

[MasterZim]

Сообщение от Belarus1 Подскажите пожалуйста, какие варианты могут быть или как лучше поступить?

Самый лучший вариант это поставить внизу посередине пролета колонну.
Будет вместо 18 метров два пролета по 9 метров.
9-ти метровые ригели и по ним 6-ти метровые сборные плиты.

Если категорически надо оставлять 18 метров, то мы такие дома строили в Германии (мебельные магазины), только там был пролет 15 метров.
Принцип такой:
по пролетам 6 метров бросаются ригели, на них опирались 15-ти метровые преднапряженные сборные плиты.
Сечение плит такое:
ТТ
высота ребер была 750мм, когда плиты укладывались вместе получалось такое перекрытие
ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ
На 18 метров высота ребер будет примерно 900-1000мм

Сообщение от jenya813 Дак да, товарищ в соседней теме 10-ти метровые балки из клееного бруса предлагал)

Монолит сделать и не париться.
для 18 м пролета и нагрузки до 1 т/м.кв. высота ребра часторебристого перекрытия будет порядка 70см +полка 70мм

[Belarus1]

Спасибо всем за ответы, рассуждения.
Мне нравится вариант перекрытия с ж/б балками 9м и пустотными плитами по ним.
Правда как я писал ранее, что заказчик "Завод по производству бетона", так скорей всего монолитное перекрытие захочет, а не сборные плиты заказывать.

[MasterZim]

Сообщение от Belarus1 заказчик "Завод по производству бетона", так скорей всего монолитное перекрытие захочет, а не сборные плиты заказывать

Тем лучше, еще проще.

[Ильнур]

Сообщение от Belarus1 колонны стальные,...

Сообщение от Belarus1 ... там же что-то типо офисных помещений будет на 2-ом этаже.

Сообщение от Belarus1 ... Нагрузка не больше 6т/м будет.

igr

Монолитное балочное перекрытие с жесткой арматурой....делал пролетом 16.8 м под нагрузку 1 т/м2

ЛИС

Монолит сделать и не париться.

jenya813

Сообщение от Бармаглотище 60Б2 К чему он тут?

MasterZim

лучший вариант это поставить внизу посередине пролета колонну

Колонны стальные, покрытие стальное, откуда бетон-то напросился вдруг? Бетон для Заказчика совсем бесплатный что ли? И почему 6 т/м на ригель вдруг в 1 т/кв.м в офисах превратились? Почему разбить пролет на два лучше, чем например на три? Почему не производится сравнение чисто ж/б перекрытия со стальной балочной клеткой с ж/бетоном (h=120 мм в габарите) по профлисту при ОДНОЙ и ТОЙ же (конкретной) СЕТКЕ? Делать монолит - это разве не париться, особенно зимой?
Интересно, что конкретно автор понял из этих технико-экономических анализов без численных обоснований...

[stoper]

зима заканчивается. Пока проект сделают - лето наступит

Сообщение от Ильнур Колонны стальные, покрытие стальное, откуда бетон-то напросился вдруг? Бетон для Заказчика совсем бесплатный что ли?

Правда как я писал ранее, что заказчик "Завод по производству бетона", так скорей всего монолитное перекрытие захочет, а не сборные плиты заказывать.

Не бесплатный, но по себестоимости.

Делать монолит - это разве не париться, особенно зимой?

А в чем проблема то?
Да и стройка вряд ли будет зимой.
Да и зимой проблем при строительстве таких зданий нет. Сначала возводится коробка, а потом внутри в "тепле" делай что хочешь - техника позволяет.

Интересно, что конкретно автор понял из этих технико-экономических анализов без численных обоснований...

Он и не просил ТЭО - он просил варианты решения поставленной задачи. А уж ТЭО будет проводить не он, а сам инвестор.

[Бармаглотище]

ТЭО, сдается мне, никто и проводить не будет. Посмотрят в угол, в носу поковыряют и, по совету друзей, купят автомобиль "Москвич" начитавшись форума, начнут делать монолит.

[Ильнур]

Сообщение от ЛИС ...А в чем проблема то?...

Железобетон требует опалубки - она не прикладывается к бетону по себестоимости.
Производить работы по устройству монолитного перекрытия в двухэтажном здании после монтажа сэндвичей не так-то просто. И потом, греть что недостроенное здание, что сам монолит - одни расходы.
Зимой ли, летом ли - неизвестно. Но с металлом зимой точно меньше проблем, чем с бетоном.
Всем известно, что бетонный элемент, эквивалентный стальному по нес. способности, тяжелее в разы. Для перекрытий это более чем чувствительно.
И т.д.
Тут бабушка надвое сказала...
А все лучшее изначально в проекте закладывается, грамотное ТЭО - дорогое удовольствие, Заказчик (Инвестор) от силы на калькуляторе два числа перемножит и застрянет на том...
Я не за бетон и не за сталь. Просто нужно подходить взвешенно.

[stoper]

Сообщение от Ильнур Всем известно, что бетонный элемент, эквивалентный стальному по нес. способности, тяжелее в разы. Для перекрытий это более чем чувствительно.

конструктивную огнезащиту забыл. В плане экономики

[Ильнур]

Сообщение от stoper конструктивную огнезащиту забыл. В плане экономики

Вообще-то не забыл, а не упомянул. Да, этот момент имеется. Но огнезащита выполнима.
Я же говорю, надо просчитать ТЭО. Применительно к конкретному условию.

[stoper]

вот бы на спор с металлистами возвести два таких сооружения - в металле и монолите. Проигравший (по цене) оплачивает все затраты.

[Tym]

Offtop:

Сообщение от stoper вот бы на спор с металлистами возвести два таких сооружения - в металле и монолите. Проигравший (по цене) оплачивает все затраты.

ИМХО: тут дело не в споре, а в аргументированном применении тех или иных решений... буржуи - молодцы, не спорят - просто работают!... в этом году такая шикарная выставка в Мюнхене была, а я пропустил... теперь жду 2015..