[BURAN988]

Сообщение от Flexxxxxxxx Не работает он в таких условиях

Так там же фторопласт (он же тефлон, ПЭТФ)

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от BURAN988 Так там же фторопласт (он же тефлон, ПЭТФ)

Нет. АТГ не содежит фторопласт. Это уголь и нефтяные коксы. Прессуют, пропитывают полифосфатами марганца и калия, а потом графитизируют в аргоне при 1500 град. Там масса вопросов по поводу структуры и прочностных характеристик.

Сообщение от BURAN988 ПЭТФ

Ну, полиэтилентерефталат (бутылки для воды), явно не фторопласт-4)

[BURAN988]

Сообщение от Flexxxxxxxx полиэтилентерефталат (бутылки для воды)

ПЭТФ
Полиэтилентерефталат относится к группе алифатически-ароматических полиэфиров, которые используются для производства волокон, пищевых плёнок и пластиков, представляющих одно из важнейших направлений в полимерной индустрии и смежных отраслях.
Область применения полиэфиров:
• применяется в качестве материала для вкладышей подшипников и втулок скольжения.

Фторопласты (фторлоны) — техническое (непатентованное) название фторсодержащих полимеров в СССР, РФ[1][2]. К фторопластам относятся политетрафторэтилен — фторопласт-4, политрифторхлорэтилен — фторопласт-3, поливинилиденфторид — фторопласт-2, а также сополимеры фторпроизводных этилена с фторолефинами, этиленом и другие.

[T-Yoke]

Сообщение от Flexxxxxxxx ...А вот с АТГ... МЭЗ (ужас), Салют (так себе), Харьков (на 2008г. - лучший). Разработчик - Васильев. Вроде на Салюте консультантом был. Куча там вопросов к изделиям из графита. ...

"Салют" я бы не ругал, нормальный у них графит.
ссылка

Антифрикционный термостойкий графит В 2003 году на ФГУП «НПЦ газотурбостроения «Салют» на основании обобщения результатов научных и технологических исследований, проведенных ФГУП НИИ Графит и ФГУП «НПЦ газотурбостроения «Салют» освоено производство графита марки АТГ-С по ТУ 1915-002-07507216-03, согласованными с ВИАМ, военным представительством заказчика и зарегистрированными в Госстандарте России. Графит марки АТГ-С выпускается двух групп. По своим физико-механическим свойствам графит марки АТГ-С 1-ой группы аналогичен графиту марки АТГ по ТУ 48-20-95-00. Производство графита рассчитано на мощность от 12 до 15 тонн в год. Существенным отличием этого графита от других марок графита является повышенная стойкость к окислению и расширенный температурный диапазон сохранения смазочной способности. Эти особенности позволили применить его для торцевых, радиальных и радиально-торцевых уплотнений масляных полостей авиационных газотурбинных двигателей, колец шаровых компенсаторов кондиционеров самолета, уплотнительных колец систем жизнеобеспечения самолетов, датчиков давления и других изделий, работающих при повышенных температурах. Технические условия ТУ 1915 -002-07507216-03 Основные характеристики графита АТГ-С: При длительном режиме работы обладает стойкостью к окислению до 600°С, кратковременно — до 800°С; Сохраняет смазочную способность до 800°С, в то время как обычный графит — до 200°С; Скорость окисления в 17 раз меньше, чем у обычного графита.

[asys]

При колоссальных вливаниях денежных знаков в нулевых ........ Ну не верю я в то, что мозгов нет. В чем прикол?

это ты у захарченко, черкалина, арашуковых и подобных спроси.

п.с. почитай историю про то как Чебоксарский электроаппаратный завод (ЧАЭЗ) разрабатывал мощный высоковольтный частотно-регулируемый привод. Грант от Минобрнауки который он получил в 2012 г. на 284 млн руб. ($10 млн по тогдашнему курсу).
https://pravdapfo.ru/articles/96185-...opal-pod-press
И таких историй тысячи тысяч, только многие из нас сначала отмахиваются от такой информации, а потом искренне удивляются ну как же так? не может быть.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от T-Yoke Салют" я бы не ругал, нормальный у них графит.

Да я что, спорю? У меня этих болванок за 8 лет столько поперебывало. Но Салютовский АТГ "тверже" был. Без масла на раз твердый хром срезал. Хотя, они не без косяков еще в 2003 г. лупили болванки для уплотнительных колец. До сих пор загадка для меня, почему в ТУ однозначно говорится, что болванки и готовые изделия необходимо беречь от попадания масла и воды, а по технологии Салюта и Зари готовые кольца обязательно пропитывают трансформаторным маслом ТК, на горячую. У меня устойчивое подозрение, что это рудимент. Графит АТГ от МЭЗ, по первым технологиям, сочился этими самыми полифосфатами, да так, что полировочные плиты корродировали. Потому и пропитывали, чтобы влага не попадала. Потом технологию изготовления пофиксили, а этот рудимент остался.
Столько нервов и сил было положено с этими графитами. Но тема интереснейшая.

----- добавлено через ~19 ч. -----

Сообщение от T-Yoke НПЦ газотурбостроения «Салют» освоено производство графита марки АТГ-С по ТУ 1915-002-07507216-03, согласованными с ВИАМ

Они с 2003 производят. Был у меня даже оригнал ТУ Салюта. Посмеялся, когда на титуле увидел в "разработчики" "Васильев" с его припиской "отруки" синей ручечкой "дтн". Он же сам еще в ТУ 76-го (кажется, уже не вспомню), давал корректировку, что можно пропитывать не полифосфатами, а ортофосфоркой. Валялась у меня "красненькая". Сборник докладов еще был, конференция НКИ где-то 80-х. Интересная у него была разработка, АТГ. Графит сам по себе не является твердой смазкой. Он смазывает только в присутствие газов либо определенной "влаги". При трении повышается температура поверхности, даже при наличие "флажков" на упорном кольце. Происходит "испарение" (меня тут должны линчевать), пропитки, которая создает "расклинивающее действие" на кристаллическую структуру графита. Потому он начинает "расслаиваться" и "смазывать". А температурную стойкость, собственно, этими полифосфатами и достигли. Да и как еще? Ресурс уплотнителя 100 часов. При рабочке на уплотнителе 400 град, от силы, 650 на форрсаже (до 10 минут). Я еще воевал, чтобы поменяли конструкцию упорного узла на ТВД для ДН80. Не поменяли. Один из самых проблемных узлов. Кстати, уплотнительные кольца, из данного графита, могут, в нашей неньке, только 3 человека, токаря, ну тех, кого знал.
Сумбурно конечно, но 2 дипломника в свое время выпустил по теме исследования триботехники АТГ.

[T-Yoke]

Это уже история...
26 сентября 2007 - Выкатка ПЕРВОГО Суперджета

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=5eAhOcMm7UY

[Fogel]

Сообщение от BURAN988 Новочеркасск «Композит»

В Красном Сулине (неподалёку от Новочеркаска) лично принимал участие в превращении уникального завода порошковых материалов в металлургический завод по переработки металлолома в ширпотребовскую арматуру

[T-Yoke]

Сообщение от Flexxxxxxxx ... Они с 2003 производят. Был у меня даже оригинал ТУ Салюта. Посмеялся, когда на титуле увидел в "разработчики" "Васильев" с его припиской "отруки" синей ручечкой "дтн". Он же сам еще в ТУ 76-го (кажется, уже не вспомню), давал корректировку, что можно пропитывать не полифосфатами, а ортофосфоркой. Валялась у меня "красненькая". Сборник докладов еще был, конференция НКИ где-то 80-х. Интересная у него была разработка, АТГ. Графит сам по себе не является твердой смазкой. Он смазывает только в присутствие газов либо определенной "влаги". При трении повышается температура поверхности, даже при наличие "флажков" на упорном кольце. Происходит "испарение" (меня тут должны линчевать), пропитки, которая создает "расклинивающее действие" на кристаллическую структуру графита. Потому он начинает "расслаиваться" и "смазывать". А температурную стойкость, собственно, этими полифосфатами и достигли. Да и как еще? Ресурс уплотнителя 100 часов. При рабочке на уплотнителе 400 град, от силы, 650 на форрсаже (до 10 минут). Я еще воевал, чтобы поменяли конструкцию упорного узла на ТВД для ДН80. Не поменяли. Один из самых проблемных узлов. Кстати, уплотнительные кольца, из данного графита, могут, в нашей неньке, только 3 человека, токаря, ну тех, кого знал. Сумбурно конечно, но 2 дипломника в свое время выпустил по теме исследования триботехники АТГ.

Я так глубоко в триботехнику не влезал. Моя специализация была, во времена бурной технологической деятельности, вибрационные методы обработки труднообрабатываемых и жаропрочных сплавов. Но тема действительно интересная. С высокотемпературными смазками вплотную пришлось познакомиться, когда занимался конвейером для автоматических закалочных печей. Рабочие температуры под 1000°С градусов и это длительно, а пиковые значения могли подскакивать и до 1200°С. Так мы эту тему и не осилили тогда. Предлагали нам в качестве варианта, а мы предложили заказчику, экспериментальные керамические подшипники с РАБОЧЕЙ температурой до 1500°С, но заказчик не стал рисковать.

[BURAN988]

Сообщение от Fogel лично принимал участие в превращении уникального завода порошковых материалов в металлургический завод по переработки металлолома

"Иных уж нет, а те далече...."
Посадили этого "металлурга"

[Fogel]

О! Грех конечно радоваться за подобные успехи, но именно то, как они нас кинули, в конечном итоге и раззорило нашу бывшую контору...

[Тёпа]

Завод строительных металлоконструкций Красный Сулин по моему открылся еще в Советское время.
А так да на боку лежит.

[T-Yoke]

И что бы два раза не вставать...
Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации одновременно отказались от сотрудничества с Россией,
заявил директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак.

"Наши иностранные партнеры, которые поставляют готовые системы для наших самолетов, кто-то гласно, кто-то негласно, проинформировали наших авиастроителей, что ни по действующим контрактам, ни по новым контрактам взаимоотношений с нашими авиастроителями продолжать не будут",

— пояснил он.

По его словам, таким образом Запад пытается остановить российские проекты в области гражданского авиастроения.

P.S. Комментировать не могу, ибо приличных слов нет! Могу лишь согласиться с нашим президентом.

Два года назад, когда США на компанию «Аэрокомпозит» (производитель композитного крыла для МС-21) – наложили незаконные экономические ограничения, она лишилась контрактов на покупку сырья, а изготовление крыла было остановлено до создания российского аналога материала Росатомом. Президент России Владимир Владимирович Путин назвал эту ситуацию - хамством.

[Fogel]

Не можешь выиграть честно - бей изподтишка. Единственое, может свои оживут... и тогда ещё вопрос кто пожалеет.

[RomaV]

Сообщение от T-Yoke Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации одновременно отказались от сотрудничества с Россией,

Ну да, этого следовало было ожидать. Замену сырья для композитов у нас сделали. Дак там электронику взялись санкционировать...

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации одновременно отказались от сотрудничества с Россией

Зачем нам вто?

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Зачем нам вто?

ВТО работает когда есть законы и торговые правила, и за их нарушение, накладывают рестрикции.
В ситуации когда есть пахан сам устанавливающий правила, причем в любой момент он их может поменять, да ещё и задним числом...
ВТО становится бесполезной теребунькой, которую тереби не тереби, проку не будет.

[Vova]

Если продолжить цитату Василия Шпака, начатую в #593 то увидим:

По мнению Шпака, России нужно обеспечить себе полную независимость в сфере микроэлектроники и если не сделать этого сейчас, то "через 10-15 лет будет поздно: во всей инфраструктуре будет стоять импорт и никакой возможности поменять и изменить не будет"

.
Что-же получается, почему столько лет ковали зависимость такой важной отрасли, как микроэлектроника, от зарубежных поставщиков и только сейчас спохватились?
Далее, не является ли некоторая часть микроэлектроники двойного назначения? То есть которая может использоваться и в военной области? Тогда запрет на поставки не кажется нелогичным.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Что-же получается, почему столько лет ковали зависимость такой важной отрасли, как микроэлектроника, от зарубежных поставщиков и только сейчас спохватились?

В свете войны с Хуавей у меня тот же вопрос

[T-Yoke]

Проблема конечно решится...
Запустим перекупку фирм и технологий через третьи руки, создадим совместные продприятия, что-то украдём методами промышленного шпионажа, что-то заменим собственными разработками.
Но время, Время, ВРЕМЯ!... Вот ресурс, который жалко терять.