[Огурец]

Сообщение от asys стена вроде как не той стороной стоит.

Абсолютно правильно стоит. Просто стена (как и пограничные войска СССР) служила не столько от набегов, сколько в качестве лагерной ограды, чтобы китайцы не разбежались.

Лучше почитайте Р. Бьювелл Э.Джильберт. Секреты пирамид (Тайна Ориона) и Г. Хэнкок Следы богов.

Если мы встретимся как-нибудь за пивом, то Вы убедитесь, что я могу сочинять даже более увлекательно.

[DEM]

Это наверное участки которые стрелками помечены.....

[asys]

Сообщение от DEM asys Ты уж если Карамзина читал, то уж должен знать, что Россия была довольно отсталым государством, до принятия Христианства..

ну насчет отсталости не соглашусь. Отсталыми считаются обычно относительно кого-то или чего-то? Так с кем нас Карамзин сравнивает? Такие отсталые были что Кирилу и Мифодию пришлось реформировать славянскую азбуку с "аз, буки, веди", на "а, б, в ..." Чтоб мудрость христианскую перевести на варварский язык и дикарям довести. Или пример с письменностью после крещения, той что на бересте была в XI—XV вв для частной переписки и личных записей на этом непрестижном материале для письма. В то время как французские короли (!), были неграмотными и подписывали государственные указы крестиками. На евангилие Анна Ярославны вообще клялись при помазании, как на инопланетном артефакте. Вот например, нас сейчас тоже в отсталости обвиняют, что мол такие дикие что до сих пор парады гомосеков запрещаем и многое многое другое

Да и насчет отсталости в строительстве тоже не все так просто, строил же кто-то Аркаим и остальную "страну городов" за 2-3 тыс. лет до н.э. Уж не те кто на картах 17-го века жил в Великой Тартарии? Да и если взглянуть с другой плоскости - если на территории Русской равнины сплош леса и широкие большие реки, то смысл строить каменные сооружения и прокладывать в лесах дороги? Если куча дармового леса из которого и дом и лодку можно сделать Я вот сейчас, в прошлом году, проектировал жилой дом в военной части на камчатке, так в задании указывали что ограждающие конструкции делать из пенобетонных блоков. Потому что завод такой у них там есть, а вот кирпичного нету и везти из центральной России кирпичи не желают.

Вообще история - это инструмент влияния на умы. И тот кто "девушку гуляет, тот ее и танцует".

Сообщение от Огурец сколько в качестве лагерной ограды, чтобы китайцы не разбежались

а зачем им разбегаться из своей страны? Диктаторы мучают? или сосед живет лучше ? Так лучше, что погастрабайтерствовать тянет, а визу не дают?

[Огурец]

Сообщение от asys в качестве лагерной ограды, чтобы китайцы не разбежались а зачем им разбегаться из своей страны? Диктаторы мучают? или сосед живет лучше ? Так лучше, что погастрабайтерствовать тянет, а визу не дают?

Точно такие же вопросы задавали советские пограничники нарушителям государственной границы.

Да, бежали китайцы на север, в Манчжурию, как и наши русские крестьяне на Дон. Интересная была история...

[DEM]

Сообщение от asys Дикари, что с нас взять

НУ ты бы еще с Демотваторов, исторические данные черпал бы....
Я говорю отсталые по сравнению с Константинополем(Царь-градом), а не с Францией...
Ну и не очень то умно было наверное Варягов приглашать на княжество, эт че в своей отчизне умнее не было???
PS. Карамзина перечитай, такое ощущение, что ты даже первого тома не осилил.....

[Огурец]

Что-то опять разговор вьётся вокруг замусоленных, давно решенных тем. А есть тема болезненная, к истории которой и сейчас прикоснуться страшно, хотя и прошло уже сотни лет. Это работорговля. Основными рабами, которых крымчаки поставляли в Европу были славяне, русские.

[Makswell]

Сообщение от DEM Ну и не очень то умно было наверное Варягов приглашать на княжество, эт че в своей отчизне умнее не было???

Наоборот, слишком много умных было, вот и понадобился модератор, чтоб порядок навести.

[asys]

DEM, Я не только Карамзина читал. Он, конечно, большой труд проделал, но он не один работал на эту тему. Татищев и Ломоносов, например, тоже работали.

не очень то умно было наверное Варягов приглашать на княжество, эт че в своей отчизне умнее не было

Почитай Татищева он там Иоакимовскую летопись публикует, Рюрик - сын варяжского князя в современной Финляндии от дочери Гостомысла и княгини Ольги дочери изборского князя. Т.е. призвать его порулить могли потому что он был родственник, может и по блату, а почему бы и нет . И когда звали то не для организации государственности, а на работу. Как сейчас из Москвы губернатора на чукотку отправляют порулить, а не государство там строить

[DEM]

asys
НУ если читал то не стал бы оспаривать, что Россия была довольно отстала...
И не стал бы тут "прозрачно намекать" на то, что Великую Китайскую стену строили Русские...

[Psyakrev]

Сообщение от DEM asys НУ если читал то не стал бы оспаривать, что Россия была довольно отстала... И не стал бы тут "прозрачно намекать" на то, что Великую Китайскую стену строили Русские...

От кого отсталой? Из передовиков того времени по соседству только Византийскую империю могу вспомнить. В Европе как раз в то время был расцвет застоя период темных веков.

[DEM]

Psyakrev
НУ ты бы хотя бы выше посты по читал бы....
Разумеется речь про Константинополь и Римскую империю....
Египет кстати то же тогда по лучше развит был....

[asys]

DEM, у нас несколько иной уклад жизни был. Не получается их аршином наше счастье мерить. То что на каждом углу не пишут и не суют в глаза тонны трудов о Великой Русской, Российской, Советской и прочих наших империях есть наша отсталость в агрессивных информационных технологиях. Не принято как-то было на Руси хвастаться , все больше скромность ценили. Вот и проигрываем в информационной войне по их правилам. Дамир, ты читай дальше, много интересного узнаешь, это настолько обширная тема что одной историе не обойдешься и историю религий, философий, политику (свят-свят) придестя разбирать Рекомендую еще книгу Мединского "PR-авдивая история Руси", там не столько об истории, а об умении исторических личностей преподнести себя так чтобы в информационном поле остался правильный отпечаток их деяний. Это не маловажный момент.

P.S. правило "ребенок вырастет хорошим и добрым человеком если ему читать добрые сказки о подвигах" применимо и к народам, нациям. Каждому хочется чувствовать себя потомком великих Богов, а не потомком обезьян-рабов-бомжей. Зря что-ли нас пичают всякими домами-2, максимумами и прочими русскими сенсациями, а то не дай Бог вспомним что мы в космос дорогу открыли да сборную европы победили, да и рванем развиваться

[DEM]

asys
Имеется ввиду конечно же отсталость в техническом плане...
В плане духовного развития и т.п. тут еще вопрос конечно же...
По части духовности и социального развития вообще не может быть однозначного мнения....

[sbi]

Сообщение от asys P.S. правило "ребенок вырастет хорошим и добрым человеком если ему читать добрые сказки о подвигах" применимо и к народам, нациям. Каждому хочется чувствовать себя потомком великих Богов, а не потомком обезьян-рабов-бомжей. Зря что-ли нас пичают всякими домами-2, максимумами и прочими русскими сенсациями, а то не дай Бог вспомним что мы в космос дорогу открыли да сборную европы победили, да и рванем развиваться

Можно и это прочитать, стоит ли верить
Русские православные купола – это архитектурная форма выражения мужского фаллоса. Фаллический символ. Символ мужской силы, чувственности, любви, наслаждения, плодовитости, продолжения человеческого рода. Именно поэтому красота православных храмов осознается всеми на подсознательном уровне
http://otvet.mail.ru/question/52252326
А можно и этак
http://img15.nnm.ru/b/9/9/0/3/f12fdb...8e5b348465.jpg
И используются, надо полагать, не первый год. Кстати, Марат сказал, что вообще купола - это символ женской груди. http://hl.mailru.su/gcached?q=cache:...11/tverca.html

[asys]

sbi, м-да .... спасибо, ешьте сами ... с волосами

Имеется ввиду конечно же отсталость в техническом плане

DEM мне сразу приходит на ум Левша Лескова и как отсталые криворукие туляки испортили заморскую диковинку
«Мы в науках не зашлись, и потому блоха больше не танцует, только своему отечеству верно преданные»

[Admin]

Не пора ли вернуться к истокам темы?

[Огурец]

Да без труда!

1. Давайте, коллеги, в этой теме оперировать ссылками на прочитанные книги.
2. Давайте, инженеры, читать хорошие книги. И ну её, легендарную историю, да и фактическую тоже.

Сообщение от Огурец Если мы встретимся как-нибудь за пивом

Встречались уже два раза на моей памяти

Сообщение от asys Рекомендую еще книгу Мединского

Сообщение от sbi Кстати, Марат сказал,

Да уж... Если мы об исторической правде будем судить из работ Мединского и Гельмана...
Offtop: История по сути своей как религия... Одни верят, что было так, а другие верят, что было эдак... Манипуляция сознанием большинства в своих целях - не более.

[Огурец]

Последняя книга, которую я прочитал, была "Несвятые святые" о.Тихона (Шевкунова). Очень и очень противоречивые чувства вызывает. Во всяком случае - книга правдивая и искренняя. Ещё книга весьма интересна, как первоисточник ранее не публиковавшихся анекдотических случаев из церковной жизни.

[asys]

Сообщение от VVapan4ik Да уж... Если мы об исторической правде будем судить из работ Мединского и Гельмана...

я эту книгу привел не для доказательства исторической правды , а об умении исторических личностей преподнести себя так чтобы в информационном поле остался правильный отпечаток их деяний