[Рyslan]

Сообщение от Leon_M считаем уравнение в неявной форме

до сюда я доходил... но как связать угол и синус его угла я не понял. а мое решение не смотрел?

[Leon_M]

Сообщение от Рyslan как связать угол и синус его угла я не понял

А там уже не требуется ничего связывать и преобразовывать. Это конечная форма уравнения - дальше только решение численными методами.

Сообщение от Рyslan а мое решение не смотрел?

Неудобно смотреть записи от руки на маленьком экране, может - попробую вечером с выключенным автоповоротом, чтобы подсказать, в чем проблема. Есть чувство, что где-то в выкладках ошибка несоответствия размерностей. Результат точно неверный.

[Рyslan]

Сообщение от Leon_M Есть чувство, что где-то в выкладках ошибка

мне тоже кажется где-то я напартачил ...

[CTPAHHNK]

Сообщение от Дмитррр Гоняй лучше тут

порядка 0,808 R

Offtop: arcsin(0.404)*pi/180+0.404*sqrt(1-0.404^2)-pi/4*=*4.984865599929E-5

----- добавлено через ~1 ч. -----

Сообщение от Рyslan Народ, посмотрите, правильно или нет

неправильно
dx не равно dt

[Рyslan]

Сообщение от CTPAHHNK неправильно dx не равно dt

а если 1-x2 сделать равным t2, потом dx=2tdt, проинтегрировать (t2)1/2*2tdt, вроде получается тоже самое

нашел в инете онлайн интегирование, если подставить выражение, вообще по-другому получается
https://www.integral-calculator.ru/

[Дмитррр]

Сообщение от Рyslan Народ, посмотрите, правильно или нет

Мне там с самого начала непонятно, почему эта площадь-интеграл должна равняться пи*R^2/8

[Рyslan]

Сообщение от Дмитррр почему эта площадь-интеграл должна равняться пи*R^2/8

ошибка?
я считал так. S2=пи/2, четвертая часть пи/8. четверть S1 равна пи/4. подинтегральная площадь равна пи/4 минус пи/8 равно пи/8

[Дмитррр]

Почему сразу ошибка? Но утверждение не очевидное и нуждается в доказательстве.

[Bunt]

Друзья я хочу написать алгоритм в Экселе создающий "развёртку" элементов фермы со всеми размерами.
С определением размеров и подрезок стойки я разобрался, а вот с раскосами у меня тупик.
Итак моя задача определить углы и размеры подрезки раскоса в зависимости от:
1. Ширины и угла наклона раскоса
2. Ширины и угла наклона верхнего пояса
3. Ширины стойки.
Как это можно определить?

[Дмитррр]

Сообщение от Bunt Как это можно определить?

Это задача с инженерной точки зрения или с геометрической?
Если с инженерной, то нужен расчёт. Если геометрическая, то нужны исходные данные (размеры и/или углы), а дальше теоремы Пифагора должно хватить.

[Bunt]

Сообщение от Дмитррр Это задача с инженерной точки зрения или с геометрической? Если с инженерной, то нужен расчёт. Если геометрическая, то нужны исходные данные (размеры и/или углы), а дальше теоремы Пифагора должно хватить.

Чисто геометрическая, мне нужно найти эти данные для всех возможных переменных, которые я назвал. Измерить все это в автокаде то не проблема.

[Дмитррр]

Всё равно не понимаю сложности вопроса. Угол подрезки раскоса равен углу между подкосом и поясом, к которому он приделывается. Допустим, пояс идёт на 10 градусов в одну сторону от горизонтали, а раскос идёт на 45 грудусов в другую. Тогда угол между ними будет 10+45=55 градусов. И укол подерзки будет тоже 55 градусов, если считать от оси этого раскоса. Со стойкой аналогично.

[Bull]

Bunt, вы, по-моему, забыли указать главное - что известно, что считать. Если известны все размеры основных элементов, расположение раскосов, остается только определить их длину. А если есть только расчетные оси, и в зависимости от ширины элементов длина будет разная, то это уже другая, более сложная задача.

[Bunt]

Сообщение от Дмитррр Всё равно не понимаю сложности вопроса. Угол подрезки раскоса равен углу между подкосом и поясом, к которому он приделывается. Допустим, пояс идёт на 10 градусов в одну сторону от горизонтали, а раскос идёт на 45 грудусов в другую. Тогда угол между ними будет 10+45=55 градусов. И укол подерзки будет тоже 55 градусов, если считать от оси этого раскоса. Со стойкой аналогично.

Сообщение от Bull Bunt, вы, по-моему, забыли указать главное - что известно, что считать. Если известны все размеры основных элементов, расположение раскосов, остается только определить их длину. А если есть только расчетные оси, и в зависимости от ширины элементов длина будет разная, то это уже другая, более сложная задача.

Я тоже думал задача простая, однако нет, все гораздо сложнее. Да, совершенно верно в моей задаче есть только осевые линии всех элементов фермы, все остальные данные уже необходимо найти...
Вот так будет понятнее см. картинку.
Здесь:
Переменные значения которые могут меняться.
B1, B2, B3 ширина элементов фермы.
a1, a2 углы
Значения которые нужно найти в зависимости от заданных переменных выше:
L1, L2, L3

[Дмитррр]

Вот теперь, да. Это любопытная задача - подумаю.
Хотя я не уверен, что так можно делать узлы с точки зрения инженерии. Например, на молодечно раскосы обычно разносят для удобства сварки (а может ещё почему-то так не делают). Или это бетон?

[Bunt]

Сообщение от Дмитррр Вот теперь, да. Это любопытная задача - подумаю. Хотя я не уверен, что так можно делать узлы с точки зрения инженерии. Например, на молодечно раскосы обычно разносят для удобства сварки (а может ещё почему-то так не делают). Или это бетон?

Это дерево. Спасибо, если помножите я всю голову сломал.

[Дмитррр]

Да, хитрая головоломка.
L1/L2=tg(a1)
(B2-L1)/L3=tg(a2)
Это 2 элементарных уравнения связывают все 3 L друг с другом.
Найти бы теперь хотя бы одно L и будет совсем просто. Или вывести простое уравнение, чтобы была понятная система из 3 уравнений с 3 неизвестными. Но вот что-то простого третьего уравнения и не получается… Надо ещё подумать))

[Рyslan]

Не пора ли размять мозги?

[SpBerkut]

Ну, просто для затравки.

Возьмём три любых натуральных числа A, B и X. X < A, X < B.
Вычислим остатки от деления чисел A и B на X. Пусть это будут a и b соответственно. Докажите, что A·B mod X = a·b mod X. mod — операция вычисления остатка от деления.

[Stanum]

A=nX +a
B=mX+b
AB=nmXX+amX+bnX+ab
AB/X=nmX +am+bn +ab/X