[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[rus8585]

Сначала схема была произведена с помощью пластин, потом я задался целью сделать с помощью стержней и сравнить результаты. Результаты по деформациям близки, давление грунта Rz тоже похожи.
Вопрос:
1. Как можно представить эту схему через балки по другому?
2. Имеет место быть моя схема с помощью стержней или есть ошибки?
3. Армирование мне никак не прочитать ни с помощью стержней, ни с помощью пластин или есть какой то выход из этой ситуации?

[Дрюха]

Сообщение от Змей_Гарыныч Помогите! Геометрически изменяемая система по направлению 4 в узле 53, как от нее избавится, при схеме на опорах с опиранием шарнирно и жесткой заделкой стоек ГИСа нету. Ферма кабельной магистрали, если кто то разрабатывал такие вещи, поделитесь опытом, может там какие то каверзные ситуации есть. Заранее благодарен ...... Методом тыка понял что что то не так опиранием с правой стороны (Момент Х), может кто пояснить, и правильно будет если я запрещу перемещение по Ux

Для чего тип схемы стоит "5", если это плоская задача?

[Aleksei2013]

Доброе время суток. Подскажите, пожалуйста, правильно ли задаю исходные данные для расчетной схемы. Делаю горизонтальные связи по верхнему и нижнему поясу ферм. Назначаю тип элемента 5. Предполагается крепление связей на болтах, нужно ли делать шарнирный узел при использовании данного типа элемента, если да то в каких направлениях.

[Антипенко А.П.]

Мне кажется что если ось элемента связи втыкается в пересечение осей других элементов, то и на сварке будет так называемый "жёсткий шарнир". Но в скаде думаю лучше будет ввести его в горизонтальной плоскости.
В живую видел связи и на сварке и на болтах.

[Aleksei2013]

Сообщение от Антипенко А.П. называемый "жёсткий шарнир

А разве такие бывают?

Сообщение от Антипенко А.П. если ось элемента связи втыкается в пересечение осей других элементов, то и на сварке будет так называемый "жёсткий шарнир".

подробней, пожалуйста. Што за зверь?

[Сергей 1001]

Добрый день инженеры.
Возникли вопросы по расчётной схеме.
Объект - Эстакада. Можно ещё назвать смотровой площадкой. Фотографий прикрепил ниже.
Описание проблемы!
Имеется колонна переменного сечения (По середине воткнули 10 швеллер, с высотой строители промахнулись и решили таким образом нарастить площадку). Задаю колонну как 3-и элемента. Вопрос эксцентритета нагрузок на средний элемент решаю через приложенный момент в начале элемента. Пробовал через жёсткую вставку, но СКАД капризничает.(Моё предположение тут слишком маленькое плечо 10 мм = 0,01 м. Не знаю вполне возможно причина в другом. ВНИМАНИЕ: В самом начале выбрал расчётную схему как пространственная шарнирно-стержневая система(4 тип). Т. е. в узлах перемещения x,e,z- рабочие. угловых перемещений нет по умолчанию. Но колонна работает как цельная т, е момент должен свободно передаваться с одного на другой элемент.Хотя с другой стороны поперечная сила для колонн (пренебрегаю ветровой нагрузкой) тут не возникает и следовательно моменту взяться неоткуда. Ваше мнение господа стоит тут менять тип узлов и как? ПРОСТИТЕ, не знаю как это сделать. За алгоритм действий - отдельное спасибо )))) .
Ещё проблема при расчёте выдал геометрическую изменяемость в узлах где меняется сечение элемента. Ввёл линейные связи в этих узлах. СКАД перестал ругаться. Моё чутьё и професиональное мнение говорит о неправильном принятом решений. Хочу услышать мнение компетентных товарищей.
Файл прикладываю. SCAD 11.5. и фотографий.


В моём случае практика, практика. Возможно что-нибудь и выйдет хорошее.

[h5r32]

Offtop: для такова качества исполнения можно вообще ничево не считать

[Aleksei2013]

Прямая дорога в Кунсткамеру.

[Stanum]

Сергей 1001, у вас эксцентриситет а вы всем элементам на конце шарнир дали, да еще и момент сами ввели, ваш случай что в узлах есть все степени свободы.

[Антипенко А.П.]

Сообщение от Arikaikai подробней, пожалуйста. Што за зверь?

Когда элементы геометрически не изменяемой фигуры сходятся своими центрами тяжести в одной точке, то моменту взяться неоткуда. Тогда сварка и шарнир работают одинаково. Первый и единственный раз слышал этот термин на лекциях в СПБГПУ. Точно от кого не помню. Может от автора термина?)))))

Сообщение от Антипенко А.П. сварка и шарнир работают одинаково

Котенок - теплое и мягкое. Сварка не отменяет шарнирности узла)) Наверняка от автора термина)

Сообщение от Arikaikai Сварка не отменяет шарнирности узла

Всё зависит от соотношения изгибных и продольных жесткостей. Момент будет всегда, просто иногда он очень маленький.

[dragneol]

Нужно сделать ферму по типу серии(во вложении). Длина 12,6м; сечение 500х500мм из уголков. Нагрузки другие, но для понимания схемы достаточно. Усилие в поясе должно быть (1,5*5,3*7,3)/(2,6*0,5)=~9,2тс.
От вертикальной нагрузки все вроде ок, от горизонтальной.. хм что-то не то. Как нормально закрепить, чтобы усилия в поясах от вертикальной и горизонтальной нагрузки были примерно одинаковы(так как нагрузка одинаковая и сечение квадратное). Посадка фермы шарнирная, сверху на колонну.
Закрепление на опорах XYZ слева, YZ справа. Если ставлю XYZ слева и справа, то в нижнем поясе усилия на порядок меньше от вертикальной.
Если ставлю КЭ-5 для поясов - геометрич. измен. схема.
Как бы вы замоделировали и закрепили эту ферму? Спасибо всем небезразличным!!!

[Andrey88]

Сообщение от dragneol Нужно сделать ферму по типу серии(во вложении). Длина 12,6м; сечение 500х500мм из уголков. Нагрузки другие, но для понимания схемы достаточно. Усилие в поясе должно быть (1,5*5,3*7,3)/(2,6*0,5)=~9,2тс. От вертикальной нагрузки все вроде ок, от горизонтальной.. хм что-то не то. Как нормально закрепить, чтобы усилия в поясах от вертикальной и горизонтальной нагрузки были примерно одинаковы(так как нагрузка одинаковая и сечение квадратное). Посадка фермы шарнирная, сверху на колонну. Закрепление на опорах XYZ слева, YZ справа. Если ставлю XYZ слева и справа, то в нижнем поясе усилия на порядок меньше от вертикальной. Если ставлю КЭ-5 для поясов - геометрич. измен. схема. Как бы вы замоделировали и закрепили эту ферму? Спасибо всем небезразличным!!!

Пояса фермы из уголков 75х6 должны быть цельным элементом (5тип КЭ).
У вас же он разрезан по длине шарнирами, и не работает как надо.
Посмотрите на анимацию деформаций от гор. и верт. нагрузок, и увидите это.

[dragneol]

Сообщение от Andrey88 Пояса фермы из уголков 75х6 должны быть цельным элементом (5тип КЭ). У вас же он разрезан по длине шарнирами, и не работает как надо. Посмотрите на анимацию деформаций от гор. и верт. нагрузок, и увидите это.

Изначально делал КЭ-5 - пишет геометрически изм. система - поменял пояса, закинул. Может руки кривые или понимания нет, но схема фермы типовая (их тысячи сделано). Что скажете?

[mahbak]

Доброй ночи уважаемые форумчане, прошу помощи. СКАД строит эпюры моментов с противоположными знаками на стоках рамы(то есть наоборот) как исправить данную ситуацию?

mahbak, скад отлично строит эпюры моментов. Знак у момента - понятие жутко относительное. Важно, с какой стороны нанесена эпюра. Нанесены они более чем верно. Что не так? Исправлять ничего не нужно

[mahbak]

Arikaikai, дело в том что знаки эпюр Q,N тоже противоположны. А мне нужны знаки для комбинации нагрузок.(делаю курсовой по МК, и преподаватель очень придирчив). В ручную не хочется эпюры строить, вот и думал что можно это как то изменить.

[Stanum]

mahbak, точно не уверен, но можно попробовать оси стержней развернуть.