http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[yarrus77]

Сообщение от Cfytrr То есть это нормально когда стоит непригруженная стенка из 7 фбс по высоте?

Считать надо что да как. На фото с другого ракурса внутренние контрфорсы.

[Cfytrr]

Сообщение от yarrus77 На фото с другого ракурса внутренние контрфорсы.

Для стенки из фбс, контрфорсы, которые идут с шагом меньшим чем длина 1 блока, что мертвому припарка. Вобще непонятно зачем они там сделаны...

Без учета гидростатики и нагрузки от транспорта:

[Дмитррр]

Сообщение от Cfytrr Без учета гидростатики и нагрузки от транспорта

Что-то не то ты насчитал. Даже если р0=2,27 т/м2, то результирующая сила будет 2,27*4,2*0,5=4,76 т. А если учеть нагрузку на поверхность, да ещё и неизбежную гидростатику, то и за 10 т перевалить может.

[ak762]

а упавшие конструкции из воды разве не надо вытаскивать, или так сойдет?

[Cfytrr]

Сообщение от Дмитррр Что-то не то ты насчитал

Да, согласен, на высоту забыл умножить... Короче, подпорная стенка из фбс стоит до первого дождя.

[ingt]

Сообщение от Cfytrr Короче, подпорная стенка из фбс стоит до первого дождя

С учетом вибрации от транспорта и тиксотропии, на стенку будет действовать давление от жидкости плотностью порядка 2400 кг/м3 (аналогично плотности бетонной смеси). Удержат ли ФБСки такое давление?

[Poreth]

Offtop: Если за стенкой выполнено несколько дренажных каналов по высоте и натыканы сливные трубки через метр - какое гидростатическое давление будет на эту подпорку? А если там грунтовые воды на глубине километр, а поверху стены асфальт... Или в каждом ряду геотекстиль на 10м вбок уложен и швы армированы. И вообще это не ФБС, а УДБ с армированием по вертикали, просто сломались ровненько))) Гадалки фиговы.
P.S. Стенки из ФБС выше 3шт не одобряю.

[yarrus77]

Сообщение от Cfytrr Без учета гидростатики и нагрузки от транспорта:

Гидростатика возникает в случае наличия подземных вод, а до них там еще метров 6. А не справившаяся ливневка, такого нет в нормах, к сожалению или нет. Во всяком случае я не нашел в нормах рекомендации или требование о учете пиковых дождевых осадков в расчете подпорных стен. Данная проблема решается водоотведением, тем или иным способом.
Но все эти рассуждения никак не влияют на необеспеченную устойчивость конструкции и без воды.

[Cfytrr]

Сообщение от Poreth Если за стенкой выполнено...

Чо нить из этого выполнено?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от yarrus77 А не справившаяся ливневка, такого нет в нормах, к сожалению или нет. Во всяком случае я не нашел в нормах рекомендации или требование о учете пиковых дождевых осадков в расчете подпорных стен.

Как это НЕТ?
Это одна из нагрузок, таких же, как и все остальные. И обязанность инженера при проектировании подпорной стенки проверить все теоретически возможные сочетания - в т.ч.:
- грунт засыпки в сухом состоянии;
- грунт засыпки в водонасыщенном дренированном состоянии (состояние предельного водонасыщения но без гидростатического давления - если грунтовым водам есть куда дренироваться);
- грунт засыпки во взвешенном состоянии (если воде некуда уходить) с передачей гидростатического давления на стенку.
Первый вариант - бытовой, самый лёгкий.
Второй вариант - вполне себе обычный, даже при работающей ливнёвке возможно замачивание грунта засыпки (верховодка, протечки канальи).
Третий вариант - самый суровый, но возможный.

[ingt]

Сообщение от Poreth сливные трубки через метр

На фото они есть?

Сообщение от Poreth А если там грунтовые воды на глубине километр

Замочка сверху, а не снизу может быть (из дырявой ливневки, например)?

Сообщение от Poreth Или в каждом ряду геотекстиль на 10м вбок уложен и швы армированы.

Геотекстиль жижу может держать?

Сообщение от Poreth армированием по вертикали

Каким образом, если перевязка в полблока?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Poreth а поверху стены асфальт

Брусчатка.

[yarrus77]

Сообщение от Сергей Юрьевич Первый вариант - бытовой, самый лёгкий. Второй вариант - вполне себе обычный, даже при работающей ливнёвке возможно замачивание грунта засыпки (верховодка, протечки канальи). Третий вариант - самый суровый, но возможны

По второму варианту всегда делаю расчет.
К третьему варианту такой ливень сомнительно чтобы привел, это совсем малый процент случаев.
Я тут поразмыслил, что и как если дождевой воды много со стороны грунта. Если смотреть не на формулы, а на графический метод, то при резком увеличении влажности грунта у нас изменяется угол естественного откоса. Соответственно призма обрушения становится пропорционально больше. Получается, что в данных случаях бОльшую роль играет ухудшение свойств грунта, чем дельта по давлению воды (вес грунта при этом меньше) и неучет ухудшения свойств грунта. Отсюда в сериях и дренаж, только рисуй его сколько хошь, а что в реалиях мы видим.

[ingt]

Сообщение от Сергей Юрьевич - грунт засыпки во взвешенном состоянии

Это тоже самое с СПшными "с учетом взвешивающего действия воды?"

[SetQ]

А почему такой аркой (изгиб, стрела в горизонтальной плоскости) не делают стены из блоков (контрфорс тоже надо помассивнее переделать)?

[ingt]

Гидротехники делают.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от SetQ А почему такой аркой (изгиб, стрела в горизонтальной плоскости) не делают стены

Сообщение от SetQ не делают стены из блоков

а так же из /ФБС-ок/кирпичей/шлакоблоков/кизяков потому, что из них получаются херовые плотины и подпорные стенки

[Дмитррр]

Сообщение от SetQ А почему такой аркой (изгиб, стрела в горизонтальной плоскости) не делают стены из блоков (контрфорс тоже надо помассивнее переделать)?

Есть минусы:
- Сложно в исполнении.
- Требует больше места в плане.

Проще и компактнее, когда каждый погонный метр стены несёт нагрузку от 1 погонного метра засыпки.
Хотя для больших сооружений это может быть выгодно, за счёт снижения материалоёмкости.

[ak762]

Section of major I-95 highway in Philadelphia collapsed

[Cfytrr]

"В США под поездом с нефтепродуктами обрушился железнодорожный мост"

[Бармаглотище]

Offtop: Интересно, какой там расчетный ветер...

Северная Каролина, Pfizer, торнадо.