[BURAN988]

Сообщение от Дмитррр Сжижать бы водород научиться

А ракеты чем заправляют? Жидкий водород и кислород
Все уже освоено

[Дмитррр]

Сообщение от BURAN988 А ракеты чем заправляют?

Как я понимаю, сжижать водород намного сложнее и дороже. Метан сжижается при большей температуре, чем азот даже. А водород намного ближе к абсолютному нулю.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от BURAN988 А ракеты чем заправляют? Жидкий водород и кислород

Сообщение от Дмитррр Как я понимаю, сжижать водород намного сложнее и дороже.

Проблема не в сжижении, а в хранении. Пока нет надежного и безопасного хранения сией субстанции. Эта штука через сантиметровую стальную стенку просачивается, не говоря уже о запорной арматуре. Были, вроде, надежды на "фуллереновые" накопители (120-е кажется), но, кажись, так и остались в проджекте. Да и способ передачи под вопросом. Изучали еще в нулевых. Знаем.

[Кочетков Андрей]

Www.aftershock.news/?q=node/892449
https://www-vox-com.cdn.ampproject.o...ion-microgrids

[BURAN988]

Сообщение от Кочетков Андрей https://www-vox-com.cdn.ampproject.o...ion-microgrids

Еще в советские времена ВЛ 700 кВ постоянного тока между Волгоградом и Донецком протянули,
а американцы только сообразили, что это good

[juri18]

Сообщение от BURAN988 Еще в советские времена ВЛ 700 кВ постоянного тока между Волгоградом и Донецком протянули, а американцы только сообразили, что это good

Но ведь сейчас она выведена из эксплуатации. Возможно не все так good?

[BURAN988]

Сообщение от juri18 сейчас она выведена из эксплуатации.

Так потребители же исчезли в проклятые 90 и развал СССР.
Форс-мажор

[Кочетков Андрей]

У нас с сетями все нормально, за исключением того что они находятся в введении отмороженного госмонополиста.
А так у нас и линии постоянного тока испытываются, и на 1200 кВ

[T-Yoke]

Ветровые турбины рассчитаны на эксплуатацию в течение 20 лет, и первые в Евросоюзе уже вырабатывают остатки ресурса.
Ожидается, что уже через два года к 2023 году с ветровых турбин будет снято 14 тыс. лопастей, куда их девать?

Композитные отходы сегодня перерабатываются главным образом на цементных заводах; альтернативные технические решения, позволяющие извлекать хоть что-то, существуют, но пока недоступны в промышленном масштабе и не конкурентоспособны по стоимости. В США, где ветроэнергетикой занялись позже, демонтированные лопасти, до недавнего времени просто вывозили на мусорные полигоны. Сейчас их становится все больше, на протяжении четырёх ближайших лет в США будет сниматься с ветряков по 8000 лопастей ежегодно.

И какие существуют предложения на этот счёт, у сторонников "зелёной" энергетики?

[Лентяй]

Сообщение от Дмитррр Я так же могу. Почитай "Наследие" Тармашёва. Увидишь, что без экологии человечество обречено.

"Я глупостей не чтец, а пуще - образцовых". А.С Грибоедов, "Горе от ума". А ежели по сути - умеренность и здравый смысл нужны во всем, включая карты, вино, женщин и экологию.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от T-Yoke И какие существуют предложения на этот счёт, у сторонников "зелёной" энергетики?

У сторонников "зелёной" энергетики? Две мысли подряд?? Воедино??? Вы, определенно, шуимие, уважаемый!

[Дмитррр]

Сообщение от T-Yoke И какие существуют предложения на этот счёт, у сторонников "зелёной" энергетики?

Настоящие экологи должны про это думать ещё на этапе производства. Нельзя гнаться в погоне за эффективностью, ценой возможности утилизации/переработки.
И тут даже европейское законодательство хромает на обе ноги. Нужен закон "производить только то, что не понадобится выкидывать на свалку". Пусть от этого товар и станет на сколько-то хуже по цене или характеристикам.

Кстати, это должно касаться всех продуктов любой промышленности, а не только лопастей.

[juri18]

Сообщение от Дмитррр Нужен закон "производить только то, что не понадобится выкидывать на свалку"

Может Вы с себя начнете? "Покупаю только то, что не понадобится выносить на свалку."

Сообщение от T-Yoke И какие существуют предложения на этот счёт, у сторонников "зелёной" энергетики?

Я не отношусь к сторонникам, но предложил бы просто топить их в море.

[T-Yoke]

Сообщение от juri18 ... предложил бы просто топить их в море.

"Топить в море" это же не избавиться от мусора, а "замести под ковер". Кстати, море уже переполнено подобным мусором.
Так что, нужны более радикальные методы.

[juri18]

Сообщение от T-Yoke а "замести под ковер"

Если мусор никому не мешает и не выделяет вредных веществ, так и пусть лежит под ковром.
Другой вариант - хоронить в карьерах полезных ископаемых.
Возможно, через пару сотен лет этот материал станет востребованным...
Третий вариант - распилить на доски для заборов.
Четвертый - использовать как опоры ЛЭП вместо пресловутого "энерголеса", как фонарные столбы.

[Дмитррр]

Сообщение от juri18 Может Вы с себя начнете?

По мере возможности, начинаю.

Сообщение от juri18 Я не отношусь к сторонникам, но предложил бы просто топить их в море.

А вот за это пороть с детства надо. Чтобы даже мыслей таких не было.

Сообщение от juri18 Если мусор никому не мешает и не выделяет вредных веществ, так и пусть лежит под ковром.

Такого мусора почти не существует. Это стекло, металлы и бетон. Пожалуй, всё. Ну, ещё тот, что разлагается естественным путём (кожура от банана и т.п.)
И уж точно не угле-стеклопластик и вообще не пластик. Пластик в море разлагается в микрочастицы, которые попадает во все пищевые цепочки. Потом сам же человек с рыбой ест свой же пластик.

Сообщение от juri18 хоронить в карьерах полезных ископаемых

А заодно отравить грунтовые воды по всей округе. Что будут выделять эти штуки спустя 10,50,100 лет?

Сообщение от juri18 Возможно, через пару сотен лет этот материал станет востребованным...

Ох уж эти сказочки.

Сообщение от juri18 распилить на доски для заборов

Как вариант отсрочки решения. Но это лишь отсрочка. Забор когда-нибудь тоже износится, а проблема "куда девать" останется.

[BURAN988]

Сообщение от Дмитррр проблема "куда девать" останется

Плазмотрон - единственное решение, разделить на атомы и в центрифугу, дальше известно, что делать

[Komplanar]

Эм. Всё предельно просто. Не надо в море, не надо на атомы, не надо сжигать. Я удивлён, что на строительном форуме не догадались о самом простом и очевидном способе утилизации лопастей ветряков. В строительство их! Лопасти измельчаются в мельчайшую труху, которую добавляют в цемент. Отработанный ветряк - не та вещь, которую надо прятать глубоко под землю на миллионы лет.
Можно даже и не в цемент, а просто как готовый строительный элемент - или разделять лопасти на фиксированного размера элементы, готовые к применению в данном типоразмере. Мачты, столбы, балки, элементы фундаментов, декоративные элементы зданий. Появится большое количество лопастей - найдут им применение. Пока их мало - проще закапывать или складировать, будет много - создадут предприятие по утилизации и переработке лопастей. И не только лопастей - к 2025-му году отработанные лопасти ветряков (как раз с массовым выводом устаревших ветряков) составят 5% от общей массы композитных отходов, которые тоже надо утилизировать.

[Бахил]

Сообщение от Komplanar Можно даже и не в цемент, а просто как готовый строительный элемент.

Замучаешься "пыль глотать" согласовывая со всеми "надзорами".

[Лентяй]

Сообщение от Komplanar Лопасти измельчаются в мельчайшую труху, которую добавляют в цемент.

Не соасеи по теме, но близко. Довелось мне в течение некоторого времени ездить по калифорнийскому фривею 880 между город(к)ами Фримонт и Милпииас. Иак вот там внешнтй слой был сделан с добавлением резиновой крошки от старых автоколес. Наслаждался на удивление тихим ходом, с обычным асфальтобетоном не сравнить

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от T-Yoke Ветровые турбины рассчитаны на эксплуатацию в течение 20 лет, и первые в Евросоюзе уже вырабатывают остатки ресурса. Ожидается, что уже через два года к 2023 году с ветровых турбин будет снято 14 тыс. лопастей, куда их девать? И какие существуют предложения на этот счёт, у сторонников "зелёной" энергетики?

Учитывая, что это стеклопластик на полиэфирной основе, то перемол. Полученный порошок добавлять в теже стеклопластики.
А так. Утилизация реактопластов отдельная тема.

----- добавлено через ~28 мин. -----

Сообщение от Komplanar Эм. Всё предельно просто. Не надо в море, не надо на атомы, не надо сжигать. Я удивлён, что на строительном форуме не догадались о самом простом и очевидном способе утилизации лопастей ветряков. В строительство их! Лопасти измельчаются в мельчайшую труху, которую добавляют в цемент. Отработанный ветряк - не та вещь, которую надо прятать глубоко под землю на миллионы лет. Можно даже и не в цемент, а просто как готовый строительный элемент - или разделять лопасти на фиксированного размера элементы, готовые к применению в данном типоразмере. Мачты, столбы, балки, элементы фундаментов, декоративные элементы зданий. Появится большое количество лопастей - найдут им применение. Пока их мало - проще закапывать или складировать, будет много - создадут предприятие по утилизации и переработке лопастей. И не только лопастей - к 2025-му году отработанные лопасти ветряков (как раз с массовым выводом устаревших ветряков) составят 5% от общей массы композитных отходов, которые тоже надо утилизировать.

Делали ряд дирломов в НКИ на кафедре композиционных материалов. Суслова Татьяна Михайловна кажется прорабатывала это направление.
Очень интересное направление. Кстати, проблема утилизации не только пластиков. Банально, проблема утилизации рыбной чешуи, древесные опилки, стекляная пыль. Да полипропиленовые пакетики, которые уже в такие микроны вытягивают!
Я дробил стеклопластики и добавлял в новые изделия. Интересный момент. Если допуск на погрешность 5%, то ударная прочность образцов не падает при наполнении до где-то 30% объема. Но вы попробуйте еще его измельчить! Там энергии на это затратить немеряно, да еще и получить определенный гран.состав.