[marka]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

[shifr]

Сообщение от VVapan4ik Ну вы посчитайте с налогами... и сделайте выводы...

Менагеры больше платят...чем инженеры)))

[Агамемнон]

Сообщение от Evgeniy_73 Мну так кажется, что аналогично

"Но - обратите внимание - "наниматель" вовсе не стремится к налоговой оптимизации в отношениях с проектировщиками.
Почему?
Хотя варианты есть."

Сообщение от Агамемнон Хотя варианты есть."

Да, есть. Не держать в штате проектировщиков. Что в нашей шарашке уже реализовано.

[Evgeniy_73]

Сообщение от VVapan4ik Да, есть. Не держать в штате проектировщиков. Что в нашей шарашке уже реализовано.

С шабашниками будете работать?

Сообщение от Evgeniy_73 С шабашниками будете работать?

Да, выстраивайтесь в очередь.

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Да, есть. Не держать в штате проектировщиков. Что в нашей шарашке уже реализовано.

А с фрилансом ваша контора по каким договорам работает? как с физиками? как с юриками? Тип договора?

[Evgeniy_73]

Не, нафиг, Вы мало платите.

[ShaggyDoc]

Ну, Вы прям жировали. У меня у отца так-же расчитывали - получилось ~450 - но он всю жизнь впахивал - шоферил.

Мы не жировали. Мы впахивали. Чтобы "пахать" не обязательно быть шофером. У меня друг-проектировщик в те годы как раз сам всегда рвался в колхоз, поработать на уборочной шофером. Это для него отдых был. Шоферский заработок за это время (да, около 450) он мог и на своем месте заработать, в белой рубашке.

Теперь пересчитаем на бензин

Ну чего всё на бензин да на колбасу. А вот на компьютеры если. Первый свой компьютер (286) я купил за 60000 руб в 1989 году. Стоимость была равна десятку жигулей, шести микроавтобусам, или 300 месячным зарплатам средних инженеров. Или 50 зарплатам Генсека. А теперь приличный компьютер средний инженер может за одну зарплату купить. У всех детишек есть, да уже не по одному. Вот это мне важнее кажется.

Всегда интересно было, как в тех условиях можно было халтурить проектировщику?

Кто хотел заработать - все подрабатывали. Кто хотел - гундели на кухнях "пора валить". Точно так же, как сейчас. Но работа на сторону была опасной как для работодателя, так и для наемного работника. Тут надо было тщательнЕе - можно было и срок схлопотать. Предпринимательство преследовалось.

Сообщение от Агамемнон А с фрилансом ваша контора по каким договорам работает? как с физиками? как с юриками? Тип договора?

Как с физиками. Заключается договор, прикладывается ТЗ и вперед.

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Как с физиками. Заключается договор, прикладывается ТЗ и вперед.

Значит платите за них социальные налоги. Где оптимизация?

Сообщение от Агамемнон Значит платите за них социальные налоги. Где оптимизация?

Да умоляю... Никто ничего не платит. Договор - для успокоения души Работодателя, что не кинут.

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Да умоляю... Никто ничего не платит.

.

Сообщение от VVapan4ik Договор - для успокоения души Работодателя, что не кинут.

Ну это известно. Если до суда дойдет - 99% таких договоров будет признано ничтожными по формальным причинам.

Сообщение от Агамемнон Если до суда дойдет - 99% таких договоров будет признано ничтожными по формальным причинам.

Видимо если судом запахнет, то надеются, что и все причитающиеся налоги заплатят. Хотя кто будет судиться? Фрилансер?

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Видимо если судом запахнет, то надеются, что и все причитающиеся налоги заплатят. Хотя кто будет судиться? Фрилансер?

Запросто.
Если кинут или умучают.

Да проще даже - задекларирует доход по договору для налоговой - с реквизитами юрлица-заказчика - и ждите визит.

[Evgeniy_73]

Сообщение от ShaggyDoc Мы не жировали. Мы впахивали.

Да я же Вас ни обвиняю ни в чем.

Сообщение от ShaggyDoc Чтобы "пахать" не обязательно быть шофером.

У меня отец работал без отпусков всю жизнь. Выходные - поздней осенью или ранней весной (когда дороги закрывали). Единственный раз помню дали ему отдохнуть летом - одну неделю. Работал шофером в колхозе. Летом на комбайне - там да, зарабатывали 1,5-2т.руб за месяц, но страда всего 1-1,5мес. Зимой - лес валили. Вот это я понимаю, впахивали. Каждому свое.

Сообщение от ShaggyDoc А вот на компьютеры если.

Сейчас вся электроника в разы дешевле.

Сообщение от ShaggyDoc Кто хотел заработать - все подрабатывали. Кто хотел - гундели на кухнях "пора валить". Точно так же, как сейчас. Но работа на сторону была опасной как для работодателя, так и для наемного работника. Тут надо было тщательнЕе - можно было и срок схлопотать. Предпринимательство преследовалось.

Все так-же, как и сейчас. (кроме комерсов)
p.s. Я к чему это написал - тогда было не лучше и не хуже, чем сейчас - было по другому.
А счастье - оно не в деньгах...

Сообщение от Агамемнон Да проще даже - задекларирует доход по договору для налоговой - с реквизитами юрлица-заказчика - и ждите визит.

Да это уже проблемы юрлица. Кого они тоже волнуют? Фрилансеров? Уж точно в меньшей степени.

[Evgeniy_73]

Вот же-ж. Звонят сейчас. 600тонн, говорит однотипные конструкции. Ну и че просить? 600, 300? А то опять скажут "ДЕМПИНГ"

[nlo740]

Считайте в золотых унциях...
Про фрилансеров ничего ни добавлю ни прибавлю, кому надо, обращаются, знаю что не кинут.
Можно сегодняшние шабашки и как фриланс обозвать...

По работодателям:
Про кого сомнения сразу ценник конский + предоплата...
Одного ценника хватает чтоб все желание отбить, хотя потом локти кусают, мол жадничали, но это уже не мои заботы.
1.5 года назад забавные люди подкатывали, сделать идентичную только сданному проекту работу, на что услышали срок в год...полтора и з/п в 1.5 от сегодняшней. Реально представлял и объемы и ответственность и в сказки их уже не верится.
Щас попытались пару раз с отдельными узлами подойти, чтоб просто схематично проработал их вопрос, образно за 60, в ответ 250 полный комплект, частями не работаю. Опять ушли. Хоть мог принести реальной экономии на лям с узла + выигрыш по срокам от оптимизации...
Да, и проект этот сегодня тянут аж 3 человека, но справится до конца не могут
При этом небольшую, но интересную работенку от надежного работодателя порой и за спасибо могу сделать. Для поддержания так сказать деловых отношений.

Отсюда мораль...
Не гонялся бы ты поп за дешевизной.

П.П.С. Ну а для счастья можно и просто перевод на карточку получить. Хотя с официальным вторым оформлением порой даже сподручнее выходит. Проще кредиты брать

[Evgeniy_73]

Сообщение от nlo740 1.5 года назад забавные люди подкатывали, сделать идентичную только сданному проекту работу, на что услышали срок в год...полтора и з/п в 1.5 от сегодняшней.

А КМД - это не проект, как и рабочка то-же. Она (он) заказчику не нужна. Нужна строителям. А ему (строителю) экономия такая не нужна - ему бы подбольше заработать (вес, объем)
зы И вообще мое мнение - стоимость КМД рассчитвать с весов не правильно. Так было на заводах МК - есть объемы производства (тонн/месяц) - отсюда можно высчитать, сколько отдать на з/п КМД-ку. Правильнее уж тогда считать с объема чертежей.

[nlo740]

Сообщение от Evgeniy_73 А КМД - это не проект, как и рабочка то-же. Она (он) заказчику не нужна. Нужна строителям.

ссорь опять со своими тараканами, у меня специфика - непосредственно оборудование. Полный комплект КД, ЕСКД.
Тут чисто для поддержания темы, про работодателей/фрилансеров порассуждать, да и посмотреть, чем соседние разделы дышат. Ну и про 80-ый год тоже интересно было...