[marka]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

[Evgeniy_73]

Сообщение от nlo740 ссорь опять со своими тараканами, у меня специфика - непосредственно оборудование.

Ааа понятна А какое оборудование, если не секрет.

[nlo740]

промышленная водоподготовка...

[Russian depression]

КМДшники, берём пример с риэлторов: помочь заполнить одну бумажку и положить её в окошко регистрации - от 150 тысяч рублей. И никто не жужжит и не демпингует . Требования к квалификации практически отсутствуют, вид деятельности абсолютно легальный .
Про дизайнеров и откаты еще можно поговорить .

[Vavan Metallist]

Сообщение от str02 Проектирование существует чтобы здания строились и собирались с максимальной экономичностью материалов, усилий по постройке и организации строительства, и максимальным удобством последующей эксплуатации.

Это в каком измерении такое проектирование существует? На проектировании "Птичьего гнезда"? Согласен. И то наверно с какими то оговорками, как без них. А так в основном...

[Ильнур]

Сообщение от Vavan Metallist Это в каком измерении такое проектирование существует?

Это в первом же измерении и существует.
Далее начальная мысль размывается и подменяется иными понятиями.

[13forever]

Сообщение от nlo740 А мне наоборот кажется, что вот этот опыт вольной жизни - очень полезен для понимания процессов и привнесения новизны взгляда как раз в такие НИИ.

о сколько ж вам открытий чудных...

там как и везде проблема, самым старшим 30-35, спасибо перестройка.

и чему ж вы у них будете учиться?

[nlo740]

Сообщение от 13forever и чему ж вы у них будете учиться?

Значит учить...

Есть такое понятие - самообразование, как натаскивал меня мой ведущий, конструктор должен до конца жизни учится. А это можно делать любыми путями, у более старших, по литературе, по аналогам и типовым решениям, методом грабель, как ни пародоксально у более младших, мозговым штурмом, у мастеров в цеху, у монтажников на объекте, у смежников .... Список бесконечен.

[yrubinshtejn]

Сообщение от nlo740 делать любыми путями, у более старших....

Не боитесь "монополии на сознание"=конкурентная среда в интерпретации личностных взаимоотношений?

[nlo740]

Сообщение от yrubinshtejn Не боитесь "монополии на сознание"?

Не переставайте сомневаться и критиковать. И уважайте чужие мнения, независимо от авторства, там можно подчеркнуть интересное...
Ваши сомнения - это тоже мой опыт...

[yrubinshtejn]

Сообщение от nlo740 И уважайте чужие мнения

Вы это , например, "производству" расскажите.

[nlo740]

Сообщение от yrubinshtejn Вы это , например, "производству" расскажите.

Так сложилось, что начальники производств, чуть не друзья...
Ну и работяг в цеху если не по отчеству, то по имени фамилии знаю.
И проконсультироваться по оптимальным решениям в изготовлении у мастера - обязательно.

Всегда можно договорится и подобрать приемлемое для всех решение. Слушайте.

[yrubinshtejn]

Сообщение от nlo740 Всегда можно договорится

Это если "родное" производство. А если меняешь - нужна стратегия выстраивания взаимоотношений.

[nlo740]

Тут да, без притирки не обойтись.
Грамотный конструктор и грамотный нач производства всегда быстро общий язык найдут.
С неграмотными (к сожалению часто встречается) сложнее, нужно прорабатывать отношения.

[13forever]

Сообщение от nlo740 Есть такое понятие - самообразование, как натаскивал меня мой ведущий, конструктор должен до конца жизни учится. А это можно делать любыми путями, у более старших, по литературе, по аналогам и типовым решениям, методом грабель, как ни пародоксально у более младших, мозговым штурмом, у мастеров в цеху, у монтажников на объекте, у смежников .... Список бесконечен.

соглашусь таки с Агамемнонном - путь самоучки, самообразования он на порядок сложнее и длиннее. Вы таким образом не учтете опыта предыдущих поколений. В книгах не все ведь описано. На многих шишках ранее набитых другими вы будете набиваться снова.

Значит учить...

самое важное здесь это чтобы тамошние работники хотели учиться. И чтобы это было нужно руководство. У него как правило иные задачи.

На протяжении уже 6 лет наблюдаю за жизнью одного отраслевого ПИ, Советские спецы или выродились и деградировали, или ушли, или умерли. Новых воспитать не могут хоть убейся. Из трех строительных разделов, КМ, КЖ и АР кое как функционирует только КМ. И то воссоздавать его пришлось из руин года четыре назад. "Технологи" делают адаптацию иностранных инжинирингов. Реального развития нет. Тоска смертная. Никто ничему новому учиться не желает в принципе. Подозреваю что очень много где так же.

Грамотный конструктор и грамотный нач производства всегда быстро общий язык найдут.

это только при условии что в ином случае оба по 58й статье пойдут. У них задачи разные.

[nlo740]

Сообщение от 13forever соглашусь таки с Агамемнонном - путь самоучки, самообразования он на порядок сложнее и длиннее. Вы таким образом не учтете опыта предыдущих поколений. В книгах не все ведь описано. На многих шишках ранее набитых другими вы будете набиваться снова.

А без грабель извините никуда. Нет достаточного количества спецов, чтоб оградить вновь растущих, радует что все равно эти вновь прорастающие есть. А время отделит зерна от плевел.
Прекрасно все это понимаю, но кому-то все равно придется этот путь пройти...

[Ильнур]

Сообщение от nlo740 ...Всегда можно договорится и подобрать приемлемое для всех решение. Слушайте.

Я готов послушать, как можно избежать коробления всей конструкции и разрушения в местах сварных соединений изделий из холодногнутых профилей (и не только) при горячем оцинковании.
Суют в ванну красивые изделия, вытаскивают металлолом.
Кто расскажет?

[nlo740]

Сообщение от Ильнур Кто расскажет?

Книга...

На правах офа.
Довелось пообщаться с одним человеком из деревянного домостроения, очень он этим делом увлечен. Спасибо Форесту (англ.).
Показал он мне издание 1907-года (перевыпуск книги от 1850-какогото), в котором подробно расписывается изобретенная 30 лет назад "Канадская технология"...
Причем сам занимается обследованием подобных сооружений, есть образцы, которые стоят по 150 лет. Ибо были правильно сконструированы.

И Ваш вопрос там есть, в книгах.
И люди есть, веллком в Машиностроение.
И грабли есть, дерзайте.

[13forever]

Сообщение от Ильнур Суют в ванну красивые изделия, вытаскивают металлолом.

Offtop: Собрался царь Петр за море и спрашивает бояр: "А чтобы вам бояре привезти из неметчины -водки или презервативы? Бояре устроили шум и гвалт. Царь поглядел и говорит: "За морем бояре есть такая штука - голосование". Встал тут самый старший боярин и сказал: "Верно глаголешь надежа-государь. Совали голым и будем совать. Вези нам водки!"

[Ильнур]

Тут конечно весело, но нужен бы дельный, можно сказать, инженерный совет. А если книгу, то конкретно какую? Или мне перечитать все книги со словами "горячее цинкование" в названиях?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильнур как можно избежать коробления всей конструкции и разрушения в местах сварных соединений изделий из холодногнутых профилей (и не только) при горячем оцинковании.

1. Все делать максимально симметричным.
2. Побольше болтовых соединений.
Пока все что быстро на ум пришло.