[Карлсон]

Как многие наверняка уже знают, сегодня в Японии произошло крупное землетрясение. Вместе с тем следует отметить, что в сообщениях новостей нет сведений об массовых разрушениях зданий в том числе высотных. Мне даже приходилось слышать, что по рекомендациям соответствующих служб в случае землетрясения людям не следует выходить из зданий выше 3-х этажей.

В связи с этим следует признать огромные успехи японского сейсмостойкого строительства которое оказалось готово к удару стихии. С другой стороны приходится часто слышать критику российских нормативных документов регламентирующих эту сторону проектирования и строительства, мол устарели, не отражают реальной картины и даже бесполезны...

В общем предлагаю делиться информацией и обсудить последствия землетрясения в Японии для строительного проектирования.

Первый подземный толчок был зафиксирован в 8:46 мск, следующий – в 9:06, а третий – в 9:07 мск. Всего утром 11 марта произошло 16 землетрясений магнитудой от 5, 8 до 8,9 балла по шкале Рихтера. По шкале Медведева-Шпонхойера-Карника эксперты оценили силу землетрясений в 6-8 баллов. По шкале Меркалли подземные толчки оценили в 8-9 баллов. Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/11/03/2011/557479.shtml

[Müller]

Да, всё правильно. Я и не говорю, что это просто. Но реально. Никто этого ещё не делал. А слышали, что сами японцы говорят, что на ликвидацию аварии потребуется где то 100 лет и 100.000 выселенных людей?

[Vova]

В местной русскояз. газете сегодня прочитал статью об аварии, там объясняется физика процесса как работы реактора (они водоводяные) так и аварии. Написала Ирина Якутенко. Статья называется Мертвая вода. Очевидно, это перепечатка с российских источников. Я сейчас на работе, вечером занят. Может кто-нибудь отгуглит статью.
Вот только одна фраза: На данный момент Фукусима не представляет большой опасности...
Кстати, станция отключилась автоматикой при первых-же толчках. Со стороны океана ее защищала стена которая могла защитить от волны 5.7м. Пришла волна 14 м.
Землетрясение силой почти 9 бал. и такой высоты волна вряд-ли были возможны в их снипах (это уже мое). Если-бы вероятность этого была чаще чем раз в 1000 лет, они-бы не построили в этом месте. То есть, как говорится, несчастный случай.

[MMV]

http://lenta.ru/articles/2011/03/29/fukushima/

[T-Yoke]

Да в общих чертах понятно что виной всему землетрясение и его последствия, но вот что будут делать японцы
с расплавившимся нутром ядерного реактора,
к которому теперь даже для охлаждения не просто пробиться, не то чтобы заглушить и захоронить.
А ведь он будет выделять тепло еще очень долго, как я понял, не один год.

Главная задача ликвидаторов, которые работают на износ, ...в охлаждении перегревшихся аварийных реакторов, однако здесь образовался замкнутый круг. Чтобы сбивать температуру стержней, реакторы надо заливать морской водой, но эта вода, становясь радиоактивной, просачивается наружу и парализует работы, создавая опасно высокую радиационную обстановку на энергоблоках.

[FOXAL]

Сообщение от Ильнур Так получилось неумышленно. Не специально. Стихия это. Ну там недоработали может, еще какие-то техн.-орг. косяки...

Вот смотрите. В любой системе есть "тонкие места" и во времени ее существования наступают критические моменты, когда она наиболее уязвима. Иногда достаточно подтолкнуть систему для ее разрушения.
Умные политики не создают ситуацию, а используют ее, иногда, при этом, добавляя в нее катализаторы.
Что явилось запалом созданной бомбы я сейчас здесь говорить не буду. Зачем она была нужна - умные люди увидят лет через пять. Умные потому, что увидят те, кто интересуется геополитикой и экономикой серьезно.
Авария на Фукусиме - звено единой глобальной цепи событий и их последствий.

[Müller]

Foxal чтото чувствует из жизненой опытности, но не знает что.

[Addimom]

Геополитикой не интересуюсь, ибо слишком всё занудно, а жёлтую прессу почитываю. Вот ещё версия:
"Смотрим картиночку вторую слева внизу при полном увеличении. Данные о радиоактивном загрязнении на 21 марта. Эпицентр оного вообще не попадает на АЭС даже близко. Т.е. источник проблем не только АЭС.Первоначально проблемы начались на другом объекте неподалеку от АЭС, о котором вообще нигде не упоминаеьтся. Поблизости АЭС вполне логично иметь радиохимическое производство по извлечению наработанного плутония. И изготавливать компоненты ЯО.
Так что большой вопрос, что искали 25 тысяч солдат Японии и США. Результатом столь грандиозной поисковой операции с привлечением тучи самолетов и кораблей объявили находку 78 покойников для захоронения.
В иных районах Японии сейчас трудности с доставкой продуктов. Топлива нет. Прикинем,сколько топлива затратили на 78 покойных, вместо помощи с доставкой харчей живым.

Такая грандиозная операция относительно оправдана для поиска ЯО или его компонентов.Тем более,что Япония считается безъядерной державой. Хотя технологический уровень вполне посилен для создания ЯО. Потому лозунг операции,как кажется - Бороться и искать, найти и перепрятать. А покойников немного подсобрали для отмазки перед общественность.
Кузьма Крысак"


http://krisak-site.ucoz.ru/news/2011-04-04-990

[FOXAL]

Сообщение от Mьller Foxal чтото чувствует из жизненой опытности, но не знает что.

Просто не могу говорить.
Сами всё рано или поздно узнаете ....

[T-Yoke]

Ага, так вот оказывается, где Хусейн свой ядерный арсенал прятал

[Addimom]

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83228.html
перевод автоматом:
"Удаление 60.000 тонн радиоактивной воды глазами на заводе Фукусима

ТОКИО, 5 апреля Kyodo

В общей сложности 60.000 тонн радиоактивной воды, как полагают, наводнения фундамента реактора зданий и подземных траншей связанные с ними на пострадавших от кризиса Фукусима АЭС, министр промышленности заявил во вторник, добавив его оператор будет позже удалить жидкость препятствует восстановлению работы .

Tokyo Electric Power Co, которая проходит власти Фукусима Daiichi станции, началось захоронения низкоактивных радиоактивных вод понедельник чрезвычайного шага для обеспечения места для хранения более сильно загрязненной воды. Утилита известный как TEPCO цели распоряжаться общей сложности 11500 тонн низкого уровня испорченной воды в эти выходные.

К полудню вторника, по оценкам, 3430 тонн таких низких радиоактивной воды был уволен в Тихий океан с завода на побережье, TEPCO сказал.

Министр промышленности Banri Kaieda утверждал, что загрязнение моря, вызвано распоряжении будет не представляют серьезную опасность для здоровья, но приносит извинения за вызывает обеспокоенность среди общественности, особенно рыбаков.

Ядерной и промышленной безопасности агентства сказал 60.000 тонн воды - 20.000 тонн каждый из № 1-3 реактора зданий и окопы - будет храниться в цистернах на единицы, объекта для захоронения ядерных отходов на сайте, искусственного плавучего острова называется''megafloat,''ВМС США баржи и предварительной танков.

Комплекс для захоронения ядерных отходов может вместить 30.000 тонн такой воды, но это займет некоторое время, прежде чем он может хранить жидкость, потому TEPCO будет стремиться к тому, что радиоактивная вода не будет пропущен от объекта с помощью покрытия агентов, сообщает агентство.

Предварительная танки будут поставляться на завод Фукусима к концу этого месяца, добавил он.

Между тем, TEPCO начал работу на прошлой неделе, чтобы остановить утечку в море сильно радиоактивной воды полагают, происходящих из основных № 2 реактора, где топливных стержней частично растаял.

Воды, содержащие радиоактивный йод-131 более чем 10.000 раз предельно допустимый уровень концентрации был утечка из трещины приморских яму подключен к № 2 здания турбины реактора.

В новое открытие, TEPCO заявил во вторник пробы морской воды субботу вблизи водозабора № 2 реактора показал, йода-131 концентрация в 7,5 миллиона раз максимально допустимый уровень в соответствии с законом.

Чтобы остановить поток воды радиоактивными, оператор будет вводить''''воды стекло или силикат натрия в гравий области под нижней ямы, где радиоактивной воды, как полагают, просачивался сквозь, по данным агентства.

Утилита имеет попытались заблокировать радиоактивных утечек воды с конкретными и вод-поглощая полимерных материалов, но ее усилия пока не увенчались успехом.

TEPCO также выливают в ванну белый агентов проследить маршрут утечки, но цвета воды не выходил из приморских яму, в результате чего путь загрязнения неизвестно.

Удаление испорченной воды необходимо для снижения риска работников подвергаясь радиоактивных веществ и содействовать усилиям по восстановлению жизненно важных функций охлаждения для охлаждения реакторов и отработанного ядерного топлива в бассейнах сайт, который был разорен разрушительного землетрясения 11 марта и цунами .

Утилита была заливки больших объемов воды в реакторов и их отработанного ядерного топлива бассейны как временная мера, чтобы охладить их, потому что серьезные повреждения топливных стержней от перегрева может привести к высвобождению огромных количеств радиоактивных материалов в окружающую среду .

Однако, меры, как полагают, связаны с возможной утечки из сильно загрязненных вод из реакторов."

[Ильнур]

Сообщение от FOXAL Вот смотрите. В любой системе есть "тонкие места" и во времени ее существования наступают критические моменты, когда она наиболее уязвима. Иногда достаточно подтолкнуть систему для ее разрушения. .

Т.е. заранее до землетрясения (ну или в течение нескольких часов) подготовили план добития Фукусимы. Или план существовал задолго до землетрясения, только ждали с нетерпением, когда трясенет?
Или может землетрясение вызвали каким-то образом.
Хотя:

Сообщение от FOXAL Умные политики не создают ситуацию, а используют ее, иногда, при этом, добавляя в нее катализаторы. .

Катализатор - это подорвали блоки после того как дизеля накрылись?
Хотя:

Сообщение от FOXAL Что явилось запалом созданной бомбы я сейчас здесь говорить не буду.

Значит, таки физическое воздействие?

Сообщение от FOXAL Зачем она была нужна - умные люди увидят лет через пять. Умные потому, что увидят те, кто интересуется геополитикой и экономикой серьезно..

Мы не очень умные, но слышали, что японцам нужны рыболовные места. Желательно около курил. Так?

Сообщение от FOXAL Авария на Фукусиме - звено единой глобальной цепи событий и их последствий.

Т.е. энергетики ТЕРСО были в заговоре и с нетерпением ждали, когда же придет цунами?
Или это все американцы? Хотят нам и им все испортить?
Да бред какой-то... Сочинил видимо кто-то постфактум сценарий под события, и выдал события как под этот сценарий.
FOXAL, ваши секретные физики пошутили просто.

[T-Yoke]

Так что ребята берегите электроэнергию

[Серёга - Bilder]

Addimom, твои байки смотрятся глупо на этом форуме. На фишках - оценили бы, но не здесь.

И FOXAL по-моему грезит теорией глобального заговора. Только к СЛЕДСТВИЮ приделывать ПРИЧИНУ как-то задом наперёд получается...

[Addimom]

Сообщение от Серёга - Bilder твои байки смотрятся глупо на этом форуме

Ну почему мои, - народ пишет. Все хотят придумать версию, которая может быть потом подтвердится. У меня версий нет, читать чужие бывает интересно.
Или здесь у всех яйца железные? (в смысле - пошутить нельзя?)

[AlexV]

Сообщение от FOXAL Просто не могу говорить. Сами всё рано или поздно узнаете ....

Здесь в обывательском досужем пересуде
Лишь ложь от СМИ и сплетни от кумы...
О если б только знали вы, о люди,
Часть мира тайн, что знаем только мы...

У вас, быть может, волосы б на теле
Поднялись с ног до самой головы.
О, вы б тогда от страха онемели,
Но мы раскрыть не можем их, увы...

Мы не расскажем здесь о том... да и об этом...
О чем могли б, конечно, рассказать.
И не поделимся таинственным секретом,-
Хоть даже если б вам его хотелось знать.

Причина не в землятрясении и не в цунами... и об этом я уже говорил. Весьма глупо за все случившееся сваливать на эти природные явления.

[gomer]

Насчет дезы

Новость: "Обнаруженный в почве на территории АЭС “Фукусима-1” плутоний не опасен для здоровья" Комментарии: xxx: Да тупые мы. Опять не сообразили, что плутоний бывает хороший демократичный и плохой тоталитарный. yyy: это пищевой плутоний

[Denbad]

Сообщение от Vova В местной русскояз. газете сегодня прочитал статью об аварии, там объясняется физика процесса как работы реактора (они водоводяные) так и аварии.

Сообщение от MMV http://lenta.ru/articles/2011/03/29/fukushima/

Журналисты как всегда говорят "истину":
"Для того чтобы началась цепная реакция, недостаточно только наличия радиоактивных изотопов урана - если топлива мало или концентрация собственно нестабильных ядер в нем низка, то вероятность встречи вылетающих нейтронов с новыми ядрами оказывается низкой и большая их часть просто рассеивается в среде. Для того чтобы повысить шансы на столкновения нейтронов с ядрами, пространство между ТВСами в водо-водяных реакторах заполняют водой – образовавшиеся в результате распада ядер урана нейтроны сталкиваются с входящими в состав воды ядрами кислорода и водорода и при каждом столкновении чуть-чуть замедляются. Таким образом, H2O не дает нейтронам улететь за пределы реактора, не выполнив свою работу."
Блин, и эту бредятину милионы берут на веру. Т.е. вода у нас уже ускоритель ядерной реакции...

[Psyakrev]

Denbad,
Вы б хоть учебник физики что-ли открыли. Чем ниже энергия нейтрона, тем выше сечение захвата --> вода является замедлителем нейтронов --> ??? --> PROFIT

[sbi]

"В настоящее время разработан ряд эффективных методов получения тяжелой воды: электролизом, изотопным обменом, сжиганием обогащенного дейтерием водорода. В настоящее время тяжелую воду получают ежегодно тысячами тонн. Ее используют в качестве замедлителя нейтронов и теплоносителя в ядерных реакторах (для заполнения одного современного крупного ядерного реактора требуется 100–200 тонн тяжелой воды чистотой не менее 99,8%);"
Остальное http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_....html?page=0,3