[T-Yoke]

Сообщение от *KSV* Что это?

Вероятно отделение третьей ступени, при взгляде с земли...

[T-Yoke]

До конца 2019 года ВВС США спишут все стоящие до сих пор на вооружении ВВС США самолеты-разведчики U-2 Dragon Lady, а их функции отдадут беспилотникам Global Hawk. Тем временем...

В середине августа Skunk Works, Лаборатория перспективных разработок американской корпорации Lockheed Martin, обнародовала некоторые подробности о своём концепте перспективного самолёта-разведчика проекта TR-X, который может быть готов уже к 2025 году в случае, если проектом заинтересуются ВВС США. В подразделении перспективный самолет условно называют RQ-X или UQ-2. По оценке Lockheed Martin, американским ВВС могут понадобиться 25-30 новых самолетов, которые смогут вести разведку на относительно небольшом расстоянии вглубь территории противника. TR-X смогут выполнять полеты на протяжении суток. Новый самолет планируется проектировать с применением технологий малозаметности. TR-X, предположительно, будет летать на высоте до 21,3 тысячи километров. Ожидается, что на новых самолетах-разведчиках будут установлены двигатели F118, такие же, как и на современных U-2. При этом бортовое оборудование TR-X будет соответствовать новому стандарту взаимозаменяемости разведывательных систем.

источник

P.S. Помятую печальный опыт полетов U-2 над территорией СССР, вероятно применение этих самолетов предполагается в странах не имеющих современных ПВО.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke TR-X, предположительно, будет летать на высоте до 21,3 тысячи километров. Ожидается, что на новых самолетах-разведчиках будут установлены двигатели F118, такие же, как и на современных U-2.

Не будет, там кислороду нема...

[Fogel]

Сообщение от BURAN988 Не будет, там кислороду нема...

Если хорошо пнуть, то полетит ну трудности у журналистов с фактами, все им охота приумножить. Ладно хоть не в футах высоту полета дали и то спасибо.
А вот сама идея послать человека лесом в таком аппрате это правильно - и завалят когда ракетой не жалко и в воздух можно поднимать ускорителем и в полете держать сутками. Еще вот добавят систему автоматической дозаправки и парашют принимать на финише научат и усе, половина проблем U-2 забыте: взлетел с сухими баками с разгонной тележки на базе грузовика, дозаправился по самые уши на высоте десяти тысяч, на выходе с задания встретили, прицепили парашют (а может и чем черт не шутит и носитель типа дримлайнера подхватит) и спокойно посадили не боясь переломать все. Как ни крути, а тушка человека в скафандре, да приборы которые компьютеру нафиг не уперлись, да остекление, да катапульта, да шасси... все тянет вниз. ИМХО ужа давно пора пилота выселить из носовой части самолета - и аэродинамика страдает и место там интересное для других целей, а камеры бы все решили для пилота и в другом месте. Возражения что "вдруг электричество кончится" не рассматриваем, там тогда не только ничего не будет видно но и прочее сдохнет

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Не будет, там кислороду нема...

Спасибо, исправил.
Вот так процитируешь не проверив внимательно и глупости в мир транслируешь, хотя... вдруг они авиа-космический аппарат создадут

[Дубль]

Похоже упавшее авиастроение украинских братьев-славян, может для Китая стать толчком в развитии.
Как сообщает «Жэньминь жибао»-онлайн

В Китае будет построен завод "Мотор Сич" Национальном конференц-центре прошел 16-й Пекинский авиасалон. На этой выставке пекинская компания «Тяньцяо» и украинские компании «Мотор Сич» и ГП «Ивченко Прогресс» представили совместную разработку. По имеющейся информации, в Пекине будет построена производственная база, и будет совместно осваиваться мировой авиационный рынок, сообщает "Жэньминь Жибао".

Китайский военный эксперт 15 сентября рассказал корреспонденту газеты «Хуанцю Шибао»,

...что китайские предприятия всесторонне сотрудничают с указанной выше украинскими компаниями, что несомненно стимулирует развитие китайской авиации. Во-первых, это безусловно огромная возможность для развития вертолетной промышленности Китая. Если Китай сможет в полной мере использовать возможности для сотрудничества с украинской компанией, то сможет перенять соответствующие технологии, что будет очень полезным для решения ключевых проблем вертолетостроения. Кроме того, в настоящее время для российских вертолетов Ми-17 используются двигатели типа TВ3-117 производства украинской «Мотор Сич», перенос производства в Китай этого двигателя сможет дать новый импульс разработке вертолетов нового типа в Китае. Во-вторых, это будет содействовать развитию крупных перевозок в Китай. В настоящее время Китай разрабатывает аналог российского двигателя Д-30 для Y-20, но с технической стороны Д-30 уже отстает. Несмотря на то, что китайские двигатели также разрабатываются, однако для настоящей технологической зрелости требуется время. Двигатель Д-18T, разработанный «Мотор Сич» для Ан-124, слишком велик для Y-20, однако если Китай возьмет на вооружение украинскую технологию, это благоприятно повлияет на технологический прорыв в производстве китайских двигателей.

[T-Yoke]

16 сентября, в день открытия Пекинского авиасалона, шанхайская компания авиационных технологий «Pegasus»
представила новую модель летающего автомобиля необычной конструкции. По виду это вертолет соосной схемы.

[tvagel]

Сообщение от Дубль Похоже упавшее авиастроение украинских братьев-славян, может для Китая стать толчком в развитии.

«Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?» (Мф 7:3–5).
В Украине АО «Мотор Сич» г. Запорожье, пр. Моторостроителей, 15 - за крайние 1,5 года:
- завод работает в 2÷3 смены;
- запущен новый участок “Вертолеты Украины”;
- приобретено более 2-х тысяч станкового оборудования (Франция, Швейцария и т.д.);
- реанимирован завод по ремонту станового оборудования в г.Лубны Полтавская обл.
и многое другое...
Китайские товарищи на заводе находятся не один десяток лет. Как известно - Китай идет по пути – копирования – от кроссовок до авиалайнеров. (Как пример - см. историю советского Ту-4). Скопировать (чертежи) китайцы смогли, но с технологией не получается (например, получение паза – взрывом и многое другое). Так что китайцы еще не один десяток лет будут находится на заводе.

Ан-178
http://prosto-vova.livejournal.com/2886066.html
Буквально в эти дни – 18.09.2015 в прямом эфире можно было наблюдать за летными испытаниями (район г.Бровары, Густомеля ). Полная история полета для полета 89202
http://www.flightradar24.com/89202/77483cd

[T-Yoke]

Сообщение от tvagel ... В Украине АО «Мотор Сич» г. Запорожье, пр. Моторостроителей, 15 - за крайние 1,5 года: - завод работает в 2÷3 смены; - запущен новый участок “Вертолеты Украины”; - приобретено более 2-х тысяч станкового оборудования (Франция, Швейцария и т.д.); - реанимирован завод по ремонту станового оборудования в г.Лубны Полтавская обл. и многое другое... ...

Это конечно замечательно, что "Мотор СИЧ", имеет огромный потенциал, смущает другое, почему компания ДОБРОВОЛЬНО уходит с такого высокотехнологичного и активного рынка. Ведь имея объемы производства и сбыта в 1000 авиадвигателей в год, из которых 400 делаются на прямую для России, (остальные для ремонта и замены двигателей той же авиатехники в других странах) компания лишает себя огромной части денег за свою продукцию, ничем их не компенсируя. Ведь новые разработки и сертификация двигателей на новые машины, это перспектива для будущих времен, а сейчас логично было бы зарабатывать деньги на все затраты для модернизация производства и запуска новых изделий.

Достаточно оценить число двигателей выпускаемых для авиатехники России или Украины и число двигателей сертифицированных для иностранной авиатехники, что бы понять каких денег не получит "Мотор-СИЧ" лишаясь российского рынка.
Из всей номенклатуры предлагаемой на сайте Мото-СИЧ, практически все двигатели создавались для авиатехники России или Украины.

Использование двигателей производства Мотор-СИЧ Турбовинтовые АИ-20 предназначены для установки на самолеты Ил-18 АИ-24 для самолетов Ан-24, Ан-26, Ан-30 и их модификаций ТВЗ-117ВМА-СБМ1 для самолета Ан-140 МС-14 для самолетов Ан-2-100, Ан-38 и Бе-132МК Турбореактивные двухконтурные АИ-25 серии 2Е применяется на пассажирских самолетах Як-40 АИ-25ТЛ, АИ-25ТЛК, АИ-25ТЛШ для самолётов L-39 (АИ-25ТЛК — для самолётов К-8J) АИ-222-25Ф для учебно-тренировочного самолёта Як-130 Д-436-148 для установки на самолётах семейства Ан-148 Д-436T1 для самолётов Ту-334 Д-18Т серии 3 на гражданских транспортных самолётах Ан-124, Ан-124-100 «Руслан» и Ан-225 «Мрія» Д-36 серий 1, 2А, 3А для пассажирских самолётов Як-42, а двигатели Д-З6 серий 2А и ЗА — для транспортных самолётов Ан-72 и Ан-74. Д-36 серии 4А для самолёта Ан-74ТК-300. МС400 для дозвуковых беспилотных летательных аппаратов Турбовинтовентиляторные Д-27 для самолётов Ан-70, Ан-70Т, А-42ПЭ Турбовальные МС-500В для легкого многоцелевого вертолета "Ансат" (Казань) и для проектируемого вертолета Ми-54 (Миль). TB3-117BMA-CБM1B 4E серии для установки на вертолеты Ми-8Т ТВ3-117ВМA-СБМ1В для установки на вертолеты Ми-17. Ми-24. Ми-28Н. Ка-50. Ми-14 ТВ3-117ВМA для установки на вертолеты Ми-24 и Ми-14 ВК-2500-03 для гражданских вертолетов Ми-8МТВ Д-136/Д-136 серии 1 для транспортных вертолетов Ми-26 и Ми-26Т Д-136-2 самолеты Аи-24 2-й серии, Аи-24 ВТ АИ-450М на вертолетах Ми-2 Вспомогательные АИ-9 — ВСУ, для вертолётов Ка-27, Ка-29, Ка-32, Ка-50, Ми-14, Ми-24, Ми-28; самолёта Як-40 АИ-9В — ВСУ, для вертолётов Ми-8МТ АИ9-ЗБ— ВСУ, для самолётов Ан-140 АИ-450-МС для самолётов Ан-148/158

P.S. В принципе мне бы радоваться надо, поскольку по вспомогательным двигателям Мотор-СИЧ наш конкурент, но что-то ничего подобного я не испытываю.

[tvagel]

Сообщение от T-Yoke Это конечно замечательно, что "Мотор СИЧ"….

Вопрос в сообщение №686 от Дубль – касался взаимоотношения Украина – Китай … взаимоотношения РФ - КНР более “веселые” территориальные/газовые/экспансия населения и т.д…. поэтому и была приведена цитата из Вечной Книги.

В текущее время тяжело всем – и в Украине, и России, и у пекаря с сапожником, и у работников авиации – скрывать это – см. сказку Ганса Христиана Андерсена.

То, что АО «Мотор Сич» уходит с российского рынка – это факт - всем понятный почему. Проблема обоюдно острая, а не то что, дескать, теряет только одна сторона – нет – в минусах обе стороны.
Но как вы и сказали нужно смотреть вперед. Вспомнить годичной давности “специалистов” с разных сторон о то что “Все Пропало” - нет – не пропало – см. работу завода за крайние 1,5 года – и это ФАКТ.
Далее пускай со скрипом, но открываются рынки, которые Украина ранее не могла открыть – т.к. мин.обороны, глава торговли вооружением были граждане РФ с понятно чьими погонами под рубашкой. Трудно. Трудно всем… Но жизнь продолжается…

[Admin]

Напоминаю о п. 3.7. правил форума

[T-Yoke]

Сообщение от tvagel Вопрос в сообщение №686 от Дубль – касался взаимоотношения Украина – Китай … Далее пускай со скрипом, но открываются рынки, которые Украина ранее не могла открыть…

Попробуем оценить китайские потребности и их взаимосвязь с украинским авиапромом.
Как производитель авиадвигателей "Мотор СИЧ" имеет и вес и перспективу, это действительно факт.
Продукция у него имеет заслуженный авторитет и наработанных идей еще надолго обеспечат его работой.
Сложности в другом, Китай уже перешел из разряда наколенно-гаражных производителей, "тырящих идеи" по всему миру, в разряд разработчиков авиатехники,
и уже имеет достаточно серьезную научно-исследовательскую и испытательную базу для создания самых современных образцов.
Так что, входя на огромный китайский рынок, надо соответствовать его потребностям. А так просто разрывая договорные отношения и бросая партнеров "Мотор СИЧ" создает себе дурной имидж...

[tvagel]

Сообщение от T-Yoke входя на огромный китайский рынок

Не говорил про НОВЫЙ китайский рынок – или плохо написал ранее – или вы плохо читали. Китайцы на заводе “пасутся” не один десяток лет. Техническая документация у них давно уже есть и украинских и российских двигателей. Но – ИЗГОТОВИТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Ходят, смотрят … как в том анекдоте … чая кипеля? чая кипеля?... Завод закрытый – это все под контролем, что бы не сложилось у вас впечатление вседозволенности. Так что - еще долго будут ходить.
Выход на новые рынки – сама жизнь заставляет. Те же вертолеты - еще год назад не было того что есть сейчас. И это долгий процесс: испытания, сертификация …
Новые рынки – имелось ввиду – та же Саудовская Аравия…. Писать тяжело: многого не знаю, много покрыто мраком, многое продается не напрямую и т.д. Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер) "17 мгновений весны"

Сообщение от T-Yoke бросая партнеров "Мотор СИЧ" создает себе дурной имидж...

Вы не правы. В политику не лезем. Спасибо Admin – что не забанил, а мог ведь – из патриотизма … и так пишу … как уж на сковородке … обходя углы.

[Chardash]

за какое то кол-во лет и мы сможем достичь успехов, от нашего руководства много зависит, всех уровней. Ведь говорится, что правильно смотивированная сороконожка может дать 39 пинков одновременно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...BD%D0%B8%D0%B5

[T-Yoke]

Сообщение от tvagel Не говорил про НОВЫЙ китайский рынок – или плохо написал ранее – или вы плохо читали. Китайцы на заводе “пасутся” не один десяток лет. Техническая документация у них давно уже есть и украинских и российских двигателей. Но – ИЗГОТОВИТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Ходят, смотрят … ...Так что - еще долго будут ходить...

Я лишь хочу предостеречь от несерьёзного отношения к китайским производителям. Они очень быстро учатся!
Если учесть то, что китайцы смогли сделать за последние 20 лет, а тем более если оценить их успехи за период в 60-70 лет,
то я нисколько не удивлюсь появлению в Китае уже на нашем веку передовых конструкторских и технологических решений в авиации.
Здесь на форуме много строителей уж они-то не дадут соврать и прекрасно владеют информацией о достижениях китайских строителей,
а ведь совсем недавно все начиналось с глиняных лачуг с земляными полами.

[tvagel]

Сообщение от T-Yoke Я лишь хочу предостеречь о несерьёзном отношении к китайским производителям.

Полностью поддерживаю. Китайское – не значит “Г” как многие продолжают считать, отталкиваясь от представлений десятилетий назад.
Китай – это не страна, это ЦИВИЛИЗАЦИЯ, которой 5 тысяч лет (Новому Свету в Америке – 4 сотни). Со своей философией, которую европейскому менталитету не понять. Китай – считает именно себя центром – ПОДНЕБЕСНАЯ.
В Китае большое расслоение общества – есть 100 млн. очень богатых, а есть - 20% безработицы в городах (в селах еще больше) – в цифрах это 260 млн. – куда им деваться? Вопрос риторический.
И это должны знать/понимать страны, которые с ним граничат.

[T-Yoke]

Не мешает напомнить что в 2012 году, на последнем 18 съезде правящей коммунистической партии Китая, были приняты следующие решения:

В сфере военной политики «Вооруженные силы должны развиваться в ногу со временем и активно использоваться в мирное время для защиты морского, космического и сетевого пространства, выполнять разнообразные боевые задачи в условиях информатизации». Китай, как было объявлено на съезде, должен превратиться в мощную морскую державу. В этом контексте: ранее была разработана программа создания авианосцев, а в конце декабря начата тестовая отработка использования авиацией единственного пока китайского авианосца «Ляонин» — достроенного в Китае советского авианосца «Варяг».

это говорит что к авиастроению в Китае относятся более чем серьёзно, поскольку это связано с безопасностью страны.
Например тот факт, что в Китае разработана электромагнитная катапульта для перспективных атомных авианосцев говорит о многом.

[Admin]

Тему закрыл на пару дней.
Пока можете поискать материал не связанный с политикой и геополитикой.

Если повторится после открытия - буду применять меры к участникам.

[T-Yoke]

Вот и Админ к моему дню рождения подарок сделал. Тему разблокировал
а пока... новости о вертолётной технике.

Ранее уже сообщалось о работах над созданием нового перспективного скоростного вертолета (ПСВ) (RACHEL) (Russian Advanced Commercial Helicopter ), который сможет летать на высоких скоростях. Недавно стала известна предположительная дата запуска серийного производства новой техники. Ожидается, что уже к 2018 году в небо поднимется первый прототип российского скоростного вертолета. А в случае успешных испытаний через четыре года после этого может стартовать и серийный выпуск. По словам экспертов, на данный момент ничто не угрожает заявленным срокам – имеется вся необходимая база для разработки и выпуска новой машины. По словам генерал-полковника Виктора Бондарева, серийное производство перспективного вертолета RACHEL должно стартовать уже в 2022 году. Новая российская машина сможет разгоняться до 500 км в час и будет перевозить до 24 человек. На данный момент над созданием вертолета работают ОКБ им. Миля и "Камов". Кому именно достанется контракт на дальнейшую работу с вертолетом – покажет время. Как стало известно ранее, в рамках данного проекта создается летающая лаборатория, базирующаяся на Ми-24К.

[Laborant]

Вот все эти скоростные вертолеты...
У них же должна расти удельная нагрузка на ометаемую винтом площадь. И, в какой то момент, они уже не смогут висеть, уже Ми-24 то, не особо висит. И в чем их преимущество тогда перед классическим аэропланом? Недостатки вижу.