[Fora]

вступаю в СРО
требований - до фига
из нестандартных хочу перечислить:
1)рекомендации от уже вступивших членов СРО
2)6 кв.м. на человека площадей
3)трудовые заверенные по месту основной работы
4)ПО лицензия на определенные программы
5)ПО лицензия только корпоративная, никаких личных лицензий
6)форма трудового договора не устраивает
7)вид работ не весь, а только определенный, узкий, который комиссия сочтет нужным тебе присвоить
8)читают трудовые и говорят, что твои сотрудники фиговые архитекторы и инженеры
9)по выполненным ранее работам принесите заключения экспертизы
и т.д. и т.п.
вот так....

[MMV]

Fora, Ну и на кой Вам такой гемор? Этих СРО уже как собак нерезанных и формально все равноправны...

Fora, спрасибо за перечисленные требования! Жду с нетерпением, когда перечислите, что скрывается за и т.д. и т.п. Наверное самое интересное?
А вот насчёт п. 8, так здесь вообще безпроигрышный вариант, нету хороших специалистов! Я специализируюсь на перепроектировании, когда заказчика пинает экспертиза, а от горе-проетировщиков толку не добиться. Вот только что переделывал монолитную плиту шириной 0,9 м толщиной 0,1 м и ПРОЛЁТОМ 14,5!!! Плита заармирована по низу двумя сетками, и стык (даже без нахлёста и соприкасания!) точнёхонько псередине пролёта! Во как учат у нас! Зато автокадом владеют, не то, что я, ламер! А следом - стремянка для спуска в отстойник 4-метровой глубины, запроектированная из арматуры 10АI (вертикальные и горизонтальные элементы). А насчёт п. 9, то это вообще-то справедливо! Только вот, заказчик отдаёт официальный экземпляр заключения проектиировщику? А СРОшников можно понять, зачем им подставляться самим и подставлять грамотных проектировщиков, чтобы возмещать за митрофанушек компенсационный фонд. Если всеСРО так будут подходить к претендентам, то - да здравствет СРО!

[FOXAL]

Сообщение от MMV формально все равноправны...

Это пока... Пока не включилось НацСРО.

Кстати, не понял.. Вверху - таблица:

Считаете ли Вы, что настало время перейти к саморегулированию в строительстве?
Да, давно пора, лицензирование как вид государственного регулирования инженерных изысканий, проектирования и строительства себя давно исчерпало.
Нет, пока не возрастёт профессиональный уровень участников в отрасли, нужно ограничивать доступ к таким работам кого попало.
Насяльника, какой такой саморегулирование, не видишь - ми кушаем.


Да уже оно введено с 2009 года. А с 2010 без него работать нельзя. Господа! Вы это о чем?

[Кочетков Андрей]

В России зарегистрировали 350 саморегулируемых стройорганизаций

http://realty.lenta.ru/news/2010/02/10/sro/

В принципе новость как новость.
Но замечено, то что публикуется на Ленте - публикуется не просто так, а начинается чья-то работа по манипуляцией мнениями.
Похоже кто-то решил донести до руководства страны (ну или возвести в ранг неконтролируемой публичности) проблемы возникшие со СРО.

[Ranli]

Извиняюсь за повтор, если такое письмо уже было в теме: на этой неделе прислали письмо (Генпроектировщик) "о проведении внешних согласований", приложениями к которому идут Протокол совещания у Зам. Председателя ПРФ и письмо Минрегиона "по вопросу организации и проведения ГЭ ПД". Вот прикладываю.

[Агамемнон]

Сообщение от Fora 8)читают трудовые и говорят, что твои сотрудники фиговые архитекторы и инженеры 9)по выполненным ранее работам принесите заключения экспертизы и т.д. и т.п. вот так....

Эка они... Квалификацию по трудовой книжке определяют. А чо не по фотографии?

[olf_]

автор Loki Цитата:

Касаемо законодательства о СРО – вот оно таки и похоже по сути на этот гипотетический закон, но написанный выходцами из лихих 90-х. Не согласны? Скажете не похоже??? Что ж, попробую Вас разубедить, по следующим признакам:

1. «Крыша» наличествует, без нее работать нельзя ни каким образом – только под «крышей» СРО в строительстве можно заниматься своей профессиональной деятельностью.
2. «Общак» наличествует – компенсационный фонд СРО, куда все поголовно должны принести немаленькую денежку.
3. Ответственность отсутствует – читай законодательство о СРО.
4. Выяснение отношений и регулирование их между компаниями в случаях конфликтов (а они точно будут) – «по понятиям», а не по Закону. Закон это не собирается регулировать.
5. Возможность «разводки на бабки лохов» - есть, закон это фактически не регулирует.
6. Возможность пострадавшей стороне, то бишь Заказчику, добиться справедливости и получить какую-либо компенсацию – исчезающее мала, ну а как же «с правильными пацанами» не поспоришь.

http://www.deduhova.com/about148/003.htm

[FOXAL]

[quote=olf_;520573]автор Loki Цитата:

Касаемо законодательства о СРО – вот оно таки и похоже по сути на этот гипотетический закон, но написанный выходцами из лихих 90-х. Не согласны? Скажете не похоже??? Что ж, попробую Вас разубедить, по следующим признакам:

1. «Крыша» наличествует, без нее работать нельзя ни каким образом – только под «крышей» СРО в строительстве можно заниматься своей профессиональной деятельностью.
2. «Общак» наличествует – компенсационный фонд СРО, куда все поголовно должны принести немаленькую денежку.
3. Ответственность отсутствует – читай законодательство о СРО.
4. Выяснение отношений и регулирование их между компаниями в случаях конфликтов (а они точно будут) – «по понятиям», а не по Закону. Закон это не собирается регулировать.
5. Возможность «разводки на бабки лохов» - есть, закон это фактически не регулирует.
6. Возможность пострадавшей стороне, то бишь Заказчику, добиться справедливости и получить какую-либо компенсацию – исчезающее мала, ну а как же «с правильными пацанами» не поспоришь.

В этих словах есть доля правды. Но опыт показывает, что в нормальных СРО сидят вменяемые люди. И "вставлять палки в колеса" нормальным фирмам им нет никакого смысла. Да, установлена "круговая порука" фирм в СРО. Поэтому есть требования.
Но обсуждать с ними можно и работать можно.
А с другой стороны - у меня лежит куча дел, когда подрядчик слинял и Заказчику спросить не с кого, проведи хоть сотню экспертиз. Так тоже быть не должно.
Как Вы считаете?

[Дмитрий Владимирович]

Получается допуск СРО это то же самое, что и лицензия, только подороже.

[FOXAL]

Сообщение от Дмитрий Владимирович Получается допуск СРО это то же самое, что и лицензия, только подороже.

Не совсем, не совсем. Другая правовая природа.
Лицензия - свидетельство государства о достаточности условий для производства работ у их производителя ( его соответствия условиям).
СРО - комплексная "Круговая порука" участников "Цеха" за каждого его члена и внутренний их контроль над ним плюс контроль надзорных органов.

[владимир+]

Коллеги подскажите у кого в проектных фирмах проверяли П.О. лизензированное , как все прошло, что проверяли, возможно ли чтоб на одном компе соседствовал пиратский АвтоКад, АрхиКад и лецензионный НаноКад или только лицензионныйНаноКад?

[FOXAL]

Сообщение от владимир+ Коллеги подскажите у кого в проектных фирмах проверяли П.О. лизензированное , как все прошло, что проверяли, возможно ли чтоб на одном компе соседствовал пиратский АвтоКад, АрхиКад и лецензионный НаноКад или только лицензионныйНаноКад?

Пока СРО, как правило, не проверяют (чтобы не отпугивать), но будут, безусловно. им пока важно, чтобы Вы пришли и работали. Несколько позднее проверки будут (для этого могут быть проведены "провокации" - поверка отдельных фирм правоохранительными органами или установка НацСРО). Придет время - будут проверять. А что? Трудно купить лицензионку?

[владимир+]

НаноКад(голый) установили бесплатно , выписали лицензию, во вторник будет проверка.. Вот поэтому и спрашиваю как у кого проходили такие проверки?
У нас проектировщики кто в чем раньше работал кто в АвтоКаде , кто в АрхиКаде сейчас все как "бараны" будут во вторник "пантоватся" перед мониторами типо всю жизнь в НаноКаде работали))

[MMV]

в нормальных СРО сидят вменяемые люди. И "вставлять палки в колеса" нормальным фирмам им нет никакого смысла.

Ну как это нет смысла, а представьте, что вы конкурируете в тендере с кем-нибудь из организаторов СРО, в котором состоите?

А с другой стороны - у меня лежит куча дел, когда подрядчик слинял и Заказчику спросить не с кого, проведи хоть сотню экспертиз. Так тоже быть не должно.

Спрашивать надо с виноватого в суде, а лучше сразу быть разборчивым и не работать с кем попало. А то получается вы (я утрирую) ошиблись с выбором подрядчика, а я как член СРО должен вам потом компенсировать.

Получается допуск СРО это то же самое, что и лицензия, только подороже.

Это я думаю (судя по текущей ситуации) был бы наилучший вариант из возможных.

[FOXAL]

Я СРО не защищаю. Есть недостатки. Есть. Но мы с ними работаем.

[Storm]

Следующим шагом после того как все вступят в СРО будет то, что половина всех СРО разбежиться по авшорам.
Государство опять всех отымело с этим СРО. Сначала фирмы получили лицензии за которые заплатили. потом предумали СРО, срок лицензии еще не закончился, а тут опять бабло надо отвалить за вступление в СРО. Кидалово это, под ругому не назовешь.

[EOL1000]

По уже ставшей доброй традицией нельзя закончить
неделю без новостей от Каплана

Директор НП «Союзпетрострой-Стандарт» Евгений Каплан обратился с
заявлением в УБЭП и Управление ФСБ Санкт-Петербурга с просьбой о
проведении проверки по факту попытки рейдерского захвата этой СРО.
Он пояснил сегодня на пресс-конференции в АБН, что документ был
написан в ходе встречи со старшим уполномоченным УБЭП, на которую
он был приглашен в рамках проверки заявления, поступившего от
противоположной стороны конфликта, подписанного экс-председателем
совета НП Виктором Некрасовым.
подробности...

Вот еще что мне пришло сегодня в голову.
Все эти КФ размещённые на депозите в банках с участием государства
номинированые в деревянных, кажутся надёжными при относительно низкой
инфляции. Что случится с рублём следующие пару лет? И куда банки
будут вынужденны размещать средства КФ если инфляция станет ощутимой?
Не исключено, что будут пролобированны поправки к законодательству,
разрешающие размещать средства в ценных бумагах под видом защиты их
от инфляции. Вот тут уже ничего государству проконтролировать не удастся,
так как на wall street всё давно разработано, тысяча и один способ абсолютно
чеснтого экспроприирования средств в любых количествах. МММ по сравнению
с СРО покажется детскими играми.

Дай бог что бы я был не прав.

regards

[Агамемнон]

Подумываю создать неформальное "СРО". Что-то вроде "клуба главных специалистов". Сугубо для своих, без возможности влияния со стороны менеджмента от проектирования, без возможности купить статус.
Неформальное - потому что нет возможности собрать минимальное (по закону) количество главспецов по одной специализации - их столько просто нет.
Сайтик примитивненький.
И в нем главное - список лиц.

[EOL1000]

Агамемнон, главное что бы этот список Вас кооптировал в "Главные".
Можете оказаться императором без империи