[Шишков В.С.]

Сообщение от Серёга - Bilder а право на охотничье оружие не даёт полноты ощущения превосходства, потому как с дробовиком в бар не пустят, и в автобусе засмеют

Легальный гладкоствол дает всё и еще кое что. В том числе и превосходство.
А про патрициев - это все, конечно, глупости.

Сообщение от Серёга - Bilder Потому как и сам точно знает, что не разрешат этого в обозримом будущем.

Ну и правильно. Не надо нам пестиков. А кому позарез надо, и так купят.

[Ivan T]

Сообщение от Серёга - Bilder Так вот чего вы жаждете - ОЩУТИТЬ СЕБЯ ПАТРИЦИЕМ!

причина такого вывода - для меня загадка. Т.е. по вашему каждый житель США или Эстонии может ощущать себя патрицием????
Я считаю, что главным стимулом продолжать эту тему лично для меня является возможность убеждения части населения, что запрет на КС - это ущемление прав человека.
Хочет человек ходить безоружным - пожалуйста.
Если хочет человек быть вооруженным - пусть будет.
Почему вы считаете, что если вот лично у меня два гладких ствола, то приобретая КС я тут же побегу стрелять людей???? Вот ускользает это от моего понимания, почему?????
Вам наша власть дала право (точнее она прикрывается теми, кто боится КС) голосовать (пусть и опосредованно - через депутатов).
А, ладно. Пустое.

[Серёга - Bilder]

Ivan T, я свою позицию давным давно тут уже обосновал. Если "ускользнуло от вашего понимания", то повторю:

Вы морально готовы к тому, что вашего ребёнка в школе пристрелит прыщавый старшекласник, которого девушка бросила, или учитель дебилом обозвал? - Это будет не в каждой школе/ВУЗе, и не каждый месяц/год, но как ни крути - рано или поздно случится где-то и с кем-то. Пока оружия нет в каждой третьей квартире - нет и "орудия преступления". А как только "папа" купил револьвер для "самообороны" - у зашуганого одноклассниками сынули в поле зрения появляется "средство решения его проблем". Будь вы сто раз ответственным обладателем оружия, и тысячу раз хорошим отцом - за других детей, их родителей, и их оружие вы отвечать не сможете, не так ли?

А власть - да хрен бы с ней! Чем дальше она от меня, а я от неё - тем лучше!

[T-Yoke]

Сообщение от Ivan T ... Я считаю, что главным стимулом продолжать эту тему лично для меня является возможность убеждения части населения, что запрет на КС - это ущемление прав человека. Хочет человек ходить безоружным - пожалуйста. Если хочет человек быть вооруженным - пусть будет. Почему вы считаете, что если вот лично у меня два гладких ствола, то приобретая КС я тут же побегу стрелять людей???? Вот ускользает это от моего понимания, почему?????

По большому счету. Это из области "а давайте попробуем, а вдруг получиться", но на мой взгляд, решение проблем оружием, это уже полный отказ о взаимопонимания и попыток понять окружающих.
И никакие средства сомообороны, никогда не давали спокойной уверенности в своей безопасности, по сравнению с добрососедским отношениями.
Что из нижеперечисленного уваличило безопасность владельцев?
Умение владеть КАРАТЭ?, боцовые собаки в квартире?, охранные сигнализации? НИЧЕГО, все те же стоны дать больше оружия и разрешить "убивать по закону, в целях сомообороны"

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ivan T запрет на КС - это ущемление прав человека.

Да. Отсутствие у народа пестиков - единственная наша проблема.
А вот у нас еще однополые браки запрещены. Это ведь тоже ущемление прав человека. Но особо никто не переживает по этому поводу. Вот что значит пропаганда.

Сообщение от T-Yoke Что из нижеперечисленного уваличило безопасность владельцев? Умение владеть КАРАТЭ?, боцовые собаки в квартире?, охранные сигнализации?

Ну как сказать. Каратэ не только в разы увеличило мою безопасность, но и помогло мне во многом другом. По большому счету, именно каратэ сделало из меня того, кем я являюсь в данный момент.

[sbi]

Шишков В.С. Я за Вас доволен, умененее владения своим телом + иже им связанным. Но это Наше российское искушение.

[Ivan T]

Сообщение от Шишков В.С. Да. Отсутствие у народа пестиков - единственная наша проблема.

гы гы гы - давайте сначала искореним коррупцию, да?

[Müller]

Это не возможно!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ivan T давайте сначала искореним коррупцию, да?

Нет, не надо. А зачем ее искоренять?

[Ivan T]

Сообщение от Серёга - Bilder Ivan T, я свою позицию давным давно тут уже обосновал. Если "ускользнуло от вашего понимания"

тема длинная - все сложно помнить.
А если твое ребенка изнасилует пьяная гопота в подьезде - от этого то же ствол не поможет - ну и что????
И вообще - напридумывать ситуаций можно много.
Про школу, если у учителей есть оружие - никто и не рыпнется - есть сомнения????

Сообщение от Müller Это не возможно!

Вполне себе возможно - просто с коррупцией на много удобнее - для власти.

Сообщение от Шишков В.С. Нет, не надо. А зачем ее искоренять?

другие проблемы есть????

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ivan T просто с коррупцией на много удобнее - для власти

С ней просто намного удобней для всех.

[Серёга - Bilder]

Ivan T, могут дать по морде, могут ножём порезать, а могут машиной задавить. Скажи, зачем нужен ЕЩЁ ОДИН ДОСТУПНЫЙ СПОСОБ УБИЙСТВА, причём гораздо более "надёжный" нежели все остальные?

Про твою общественную позицию:
Да, это конечно здорово (в теории) когда у всех есть оружие, и типа никто ни к кому не вломится, и все друг с другом вежливые и учтивые. Только не про нашу страну это. Только сейчас взялись разбираться сколько психов, наркоманов и алкоголиков стоящих на учёте имеют водительские права. А сколько НЕсостоящих на учёте их имеют? Поэтому Я НЕ ВЕРЮ, что у нас оружие давать будут только адекватным людям. А жить в подъезде, где каждый десятый либо алкаш либо нарик и чисто гипотетически может иметь ствол - Я НЕ СОГЛАСЕН. Хрен их знает, что их мутный разум себе вообразит, а мне из-за этого со стволом ходить, и быть на готове чуть что - дуэль устраивать?!

[Ivan T]

Сообщение от Серёга - Bilder А жить в подъезде, где каждый десятый либо алкаш либо нарик и чисто гипотетически может иметь ствол - Я НЕ СОГЛАСЕН.

так они и так могут иметь ствол - ты что, обыски устраивал.
Позиция незнания удобна, пока по голове не прилетело.

Сообщение от Серёга - Bilder Только не про нашу страну это.

Т.е. опыт прибалтийских республик и республики Молдовы мы отметаем как глупый казус????? Старый прием - принимает только размышления, удобные нам самим.

Сообщение от Серёга - Bilder Только сейчас взялись разбираться сколько психов, наркоманов и алкоголиков стоящих на учёте имеют водительские права.

так это вопрос к власти. Если так рассуждать, то гораздо спокойнее, когда всех возят лицензированные водители, а попу вытирают лицензированные поповытиратели - а вдруг наркоман какой в попу пальцем залезет да рамажет какашки по стене в подьезде - а ты зацепишься рукой за г..но и заразишься - чем не вариант :-).

Хотя изначально тема была про Европу и США - каков их опыт. И как я понял - там народ спокойно живет и в ус не дует.

[Солидворкер]

Сообщение от Ivan T Хотя изначально тема была про Европу и США - каков их опыт.

Вот именно

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Ivan T ... Хотя изначально тема была про Европу и США - каков их опыт. И как я понял - там народ спокойно живет и в ус не дует.

Раз потёрли тему, и повернули в другое русло...

США 200 лет с этим оружием живёт и культурой владения им обладает.
К тому же ни у кого, я думаю, не возникнет иллюзий по поводу того, что наши "закон" и "порядок" существуют только на бумаге, а в США это не только слова, но и дело. И при всём при этом стреляют на улицах, стреляют в школах и университетах, стреляют в супермаркетах...

[Шишков В.С.]

Поэтому замкнутый круг - пока не разрешат, не научатся культуре, а разрешать не хотят, потому как культуры нет.

Поэтому советую плюнуть на пестики и обсуждать длинноствольное легальное оружие.

[Ivan T]

Сообщение от Шишков В.С. Поэтому советую плюнуть на пестики и обсуждать длинноствольное легальное оружие.

а чего его обсуждать???
Стоит ТОЗ-34 1973 года. Весло веслом.
Летом купил Browing B525 - вещь. Только вот можно было GTS купить, но в городе на тот момент не было, а ждать было влом. Но ничего - пристрелялся к ружжу, теперь надо научиться опять стрелять хоть немного, а то была травма глаза и теперь глаза выясняют, кто главнее, а у меня картинка двоиться - мало-удобно :-(.

Вот прочитал вести с земли сибирской:
"Перестрелка в Академгородке: трое пострадавших
[07.02.11]
В результате перестрелки в Советском районе Новосибирска на минувших выходных травмы получили три человека.

Выстрелы прозвучали в воскресенье, 6 февраля, в гаражно-строительном кооперативе «Новатор» в Советском районе.

Как сообщили в пресс-службе ГУВД по Новосибирской области, к водителю автомобиля Toyota подошел незнакомый молодой человек, с которым у него возник конфликт. Незнакомец ушел, но позже вернулся с двумя помощниками.

Пришедшие были вооружены травматическим оружием и стартовым револьвером и начали стрельбу. Водитель смог ответить нападавшим: у него было охотничье гладкоствольное ружье «Вепрь». В результате двое нападавших получили ранения дробью, а у водителя — сотрясение мозга и травма пальца.

http://news.ngs.ru/more/82241/
вот вам и пукалки в сравнении с нормальным оружием.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Ivan T ... Пришедшие были вооружены травматическим оружием и стартовым револьвером и начали стрельбу. Водитель смог ответить нападавшим: у него было охотничье гладкоствольное ружье «Вепрь». В результате двое нападавших получили ранения дробью, а у водителя — сотрясение мозга и травма пальца. http://news.ngs.ru/more/82241/ вот вам и пукалки в сравнении с нормальным оружием.

Во-во. А были бы у нападавших не травматические, а боевые пистолеты - сотрясённый мозг водителя собирали бы в совочек судмедэксперты, а травмированного пальца просто не нашли бы.

[Ivan T]

Сообщение от Серёга - Bilder Во-во. А были бы у нападавших не травматические, а боевые пистолеты - сотрясённый мозг водителя собирали бы в совочек судмедэксперты, а травмированного пальца просто не нашли бы.

одна поправка. КС - это - визитная карточка - застрелил - расписался (пуле-гильзотека - есть такая прикольная штука). Травматик - вещь без опознавательных знаков. Постреляли, убежали - нет свидетелей, нет и дела.
Психология применения другая.
КС- лицо открыто. Все явно. Можно задавать вопросы.
Травматик - лицо в маске. Что бы узнать, кто применял, надо догнать и снять маску.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ivan T а чего его обсуждать???

А бывают в принципе качественными отечественные помповые ружья? Или стоит на них сразу плюнуть и выбирать между Ремингтоном, Моссбергом и Фабармом, например?