[Semchik]

Добрый день!
Работаю конструктором около 10 лет, проектировать приходиться абсолютно разное, от КЖ,КМ, КМД до всякого рода деревяшек КД, крыш и всякого рода усилений. Вот и возник вопрос, - стоит ли имея неплохую базу наработок (всего этого рода) в Автокаде переходить на Ревит??
Просто как по мне, если его использовать только для конструктивной части - то сильно много телодвижений нужно (ту работу, что я обычно в акаде делаю за час-два, - в Ревите день убил...).

Хотел спросить у конструкторов - они болезненно на него переходят или этот только я такой тугой?=)))

Всем спасибо за ответы!

[miko2009]

кстати T-flex почти тот же Revit , семейства (на основе не панели свойств с боку а полноценных компонентов как в текла)+динамическая ассоциативность спецификаций да и вообще очень похож, разработчики вносят изменения в ПО по желанию клиента , например сделать динамическую ведомость металла стоит меньше чем 2 сетевые копии Revit-а.

[100k]

Lindre, Кстати, интересно, как в Estonia обстоит дело с Ревитом и вообще, с этим как его... БИМам.

[Владимир_М]

Offtop:

Сообщение от Lindre все ли конструкции у вас с одиночными ПС или же есть рамные конструкции тоже.

В России вообще как-то с рамными мостами напряженка, а уж ж.д. рамных и вовсе, наверное, нет. Мне (а у нас контора преимущественно по ж.д. тематике) за всю свою проектантскую жизнь ни разу столкнуться не довелось.

Сообщение от Lindre Армирование для того, что бы понять, придется ли всё это "по старинке" чертить и считать ручками в автокаде или же автоматически спецификации и тд.

Про армирование в Ревит (в современном Ревит) мало чего знаю. Года три назад пробовал. Простейшие конструкции армированные отдельными стержнями, более-менее удовлетворительно можно было запараметризировать. Но если армирование сетками, каркасами - было очень нудно, не целесообразно. А если еще и с закладушками, то и практически невозможно (касается ВРС, например). Но местные гуру утверждают, что с тех пор многое в этом плане в Ревите улучшилось (или, например, придумали самодеятельную вертикальную ВРС). Может Вам уже и пора пробовать. У меня-то есть свой инструмент для армирования в Акаде, смысла голову ломать по этому вопросу в Ревит пока не вижу. Offtop: Вам, как коллеге по специальности, могу предложить посмотреть. Но это только в части армирования, как говорят в Ревите, "по площади". Не претендует на универсальность возможных случаев, но зато всяко проще ревитовских наворотов на порядок.

Сообщение от Lindre А вот нестандартные конструкции, для этого надо перелопатить весь Ревит, а потом еще и Динамо в свою очередь?

Весь нам мостовикам совсем без надобности, ни одного стандартного семейства кроме болтов и еще по мелочам применить не удалось. Армирование мне кажется занимает не очень большую часть, изучите ничего с вашей головой не станется. Динамо? не знаю, покрутил его повертел - применения для себя так и не придумал. Программку по ж.д. мосту, что показывал выше, делал в С#.

[3MEi86]

Сообщение от Владимир_М а Вы блоками в акаде пользуетесь

По молодости баловался.
Сейчас вполне хватает Project Studio. Имеющихся блоков (профили МК, армирование, оси, отметки уровней и т.д. и т.п.) вполне достаточны.
А вот коллеги Ревитисты что-то гораздо дольше делают ту же самую работу. Неужто все тупые ? Так ведь, развитие софта и должно идти в сторону, которая облегчает жизнь проектировщику, а тут, получается, совершенно все наоборот. Или же (скорее всего) софт не допилен под заявленные идеи ? Наверное, это изначчально тупиковая ветвь развития 3Д моделирования посредством семейств.

[olegrussia]

Сообщение от 3MEi86 По молодости баловался.

Блин, вот не первый раз резануло глаз - человек с ником 3MEi86, (если, конечно, это не 1886))) пишет от лица такого матёрого волка, прошедшего длинный жизненный путь.

[Lindre]

Сообщение от 100k Lindre, Кстати, интересно, как в Estonia обстоит дело с Ревитом и вообще, с этим как его... БИМам.

В дорожном строительстве активно требуют Civil 3D что бы уходить в БИМ.
В мостах пытались в прошлом году навязать, но когда стоимость тендеров выросла на 10к евро за каждый мост (а мосты в основном маленькие), то быстро сняли эти требования тк выполненный в 3Д мост помогает конечно решить проблему сложных архитектурных сопряжений (опор, пролетных строений и тд), но никакой экономической выгоды не дает.
Что касается БИМа в целом, то в основном Теклу используют металлисты или дочки финских, шведских и норвежских компаний.
Ревит пропагандируют активно и большенство ПГСников волей не волей изучают, в тендерах активно требуют БИМ модель и строители писают от радости, т.к в полноценной модели можно строительный график настроить и тд.
В общем, требовать требуют, а платить не хотят.

Сообщение от Владимир_М Про армирование в Ревит (в современном Ревит) мало чего знаю. Года три назад пробовал. Простейшие конструкции армированные отдельными стержнями, более-менее удовлетворительно можно было запараметризировать. Но если армирование сетками, каркасами - было очень нудно, не целесообразно. А если еще и с закладушками, то и практически невозможно (касается ВРС, например). Но местные гуру утверждают, что с тех пор многое в этом плане в Ревите улучшилось (или, например, придумали самодеятельную вертикальную ВРС). Может Вам уже и пора пробовать. У меня-то есть свой инструмент для армирования в Акаде, смысла голову ломать по этому вопросу в Ревит пока не вижу.

Одно дело Ревит, другое дело Текла. Вопрос в другом, в чем можно проще решить вопрос построения нестандартных решений и автоматизировать процесс армирования и построения спецификаций.
Просто в ПГС кажется всё просто, оси, высоты, стандартные конструкции. В нашей же специальсноти очень редко встречаются какие-то ровные констуркции которыми можно "палочками" уложить друг на друга.

Сделали параметрическую модель одного рамного моста. Картинка красивая, можно и показать. А вот если на чертежи её порезать... это просто ужас. Отображение убогое, (печатем мы в основном цветные чертежи) в цвете ничего не задать и тд.
Про экспорт в Акад мне даже страшно подумать, получали мы как-то задание по "испралению проекта" который был явно сделан в Ревите и экспортом подгружен в Акад. В общем, это ужас, на одной линии 10 различных линий, круги (circle) все были выполненые из неприрывной полилинии и тд...

[olegrussia]

Сообщение от Lindre Одно дело Ревит, другое дело Текла.

не совсем понял, в Текле на этот объект проблемы возникли?

[Lindre]

Сообщение от olegrussia не совсем понял, в Текле на этот объект проблемы возникли?

Извините, не правильно выразился. Сам спрашиваю, в чем меньше возникнет проблем

[sivlad]

Сообщение от Lindre Извините, не правильно выразился. Сам спрашиваю, в чем меньше возникнет проблем

Lindre, думаю, в Tekla Structures (TS) не должно возникнуть особых проблем по моделированию, армированию и оформлению чертежей на этот мост. Вот здесь можно познакомиться с некоторым инструментарием программы:
https://youtu.be/-Dx3gInVoOc?t=41m1s

И ещё один вебинар, полностью посвящённый мостам в TS. Осторожно, внутри индийский английский! :-)
https://youtu.be/FC44DtEgDdU

P. S. А если ещё к этому делу Rhino с Grasshopper прикрутить:
https://youtu.be/rSpluVDac4g

[olegrussia]

Не знаю как в Ревите, но в Текле вообще без проблем

[ZaNdeR]

Сообщение от 100k Какое будущее? Какой процент рынка? Каковы темпы прироста?

Offtop: Не хватает вопроса "Какой россии?"
Это я к тому сказал, что развелось в последние годы внедренцев/партнеров, и это во время курса на импортозамещение впридачу с серьезным подростающим "родным" брендом в этом секторе.

[Владимир_М]

Сообщение от sivlad P. S. А если ещё к этому делу Rhino с Grasshopper прикрутить: https://youtu.be/rSpluVDac4g

прикрутить-то можно еще и не такое... только ЗАЧЕМ? никакого практического смысла прикручивать эти шланги к этой модели, отдаленно напоминающей реальный проект моста, не вижу.
Во-первых, общие размеры моста и его отдельных деталей не определяются вот так, на глаз, двигая "ползунки". А во-вторых, то же самое можно проделать и в моей модели (на видео #465 ) если элементарно, безо всякого Rhino с Grasshopper, двигать уровни, оси опор (хочешь мышкой, а в реальности, конечно же, задавая конкретную цифру) или меняя параметры (размеры) любого семейства, из которых состоит модель.

[Art1st]

Или же (скорее всего) софт не допилен под заявленные идеи ?

Изначально ревит был не инструментом для проектирования. А инструментом для создания инструментов для проектирования. Сейчас, силами, восновном, тех кто в СНГ активно его форсирует, созданы некоторые базы этих самых инструментов, позволяющие уже что-нибудь спроектировать таки. Но опять же, речь о проектировании "из коробки" в ревите - не идет. Для сравнения, объективно - окажись вы на чистом автокаде по технической причине - вы сможете выполнить задачу. В чистом ревите - сильно сомневаюсь. По крайней мере так было в версиях ранее, последнюю не видел. Но по такому вопросу лучше к тем кто шарит, а те в свою очередь скорее всего согласятся, что ревит требователен не только к послеустановочной настройке и дозаливке баз, но и к инфраструктуре сети. У нас, например, уже падал сервер как-то, причины не разглашали. Уровень же оптимизации такой вещи как "синхронизация" вообще поражает воображение в 2016ом.

[Владимир_М]

Сообщение от Art1st Но опять же, речь о проектировании "из коробки" в ревите - не идет. Для сравнения, объективно - окажись вы на чистом автокаде по технической причине - вы сможете выполнить задачу. В чистом ревите - сильно сомневаюсь. По крайней мере так было в версиях ранее, последнюю не видел.

Кажется неоднократо вам объясняли, что и в Ревите вы вполне успешно можете рисовать милыми вашему сердцу палочками и буковками. При этом чем старее версия, тем, наверное, даже лучше!

[Denbad]

Сообщение от Art1st Изначально ревит был не инструментом для проектирования. А инструментом для создания инструментов для проектирования.

Offtop: У буржуев многостадийное проектирование, и ревит был создан для создания примерно нашей стадии "П" с возможностью экспресс оценки показателей объекта. По мне, то что на нем кто-то начал ваять рабочку оказалось сюрпризом для самого Автодеска. От сюда их телодвижения по покупке Адванса, анонсы какого-то Реакта... они в сомнениях куда им двигаться.

[Владимир_М]

Сообщение от Lindre Отображение убогое, (печатем мы в основном цветные чертежи) в цвете ничего не задать и тд.

Это Вы о чем? Как так не задать в цвете?

Сообщение от Lindre Про экспорт в Акад мне даже страшно подумать

а это зачем делать?

[3MEi86]

Сообщение от olegrussia человек с ником 3MEi86, (если, конечно, это не 1886) пишет от лица такого матёрого волка

День рождения любимой дочки., например

[extraneous]

Сообщение от Art1st речь о проектировании "из коробки" в ревите - не идет.

Интересно, много ли вы напроектируете в той же Текле без хотя бы среды Russia (а её, к слову, тоже надо устанавливать отдельно!)

Сообщение от Art1st Уровень же оптимизации такой вещи как "синхронизация" вообще поражает воображение в 2016ом.

Кого как, а меня в Текле уровень совместной работы в 2016-м поражает воображение. Цитата из справки:
"Во избежание потенциальных конфликтов сохранения пользователям рекомендуется работать над разными областями модели."
То есть, какое-то разграничение прав пользователей в модели вообще отсутствует

В Аллплане еще веселее, там что-нибудь изменилось, или до сих пор для создания разреза нужно, чтобы все закрыли свои файлы?

А сервер, скажу вам по секрету, может упасть по сотне причин. Другое дело, что Ревит требует постоянное соединение по сети с сервером (перед редактирование элемента проверяется, не заимствован ли этот элемент), и работа с упавшей сетью может привести к конфликтам... Тут да, требования к инфраструктуре более жесткие, должно быть предусмотрено резервирование и т.д.

[Zezza]

Сообщение от extraneous Интересно, много ли вы напроектируете в той же Текле без хотя бы среды Russia (а её, к слову, тоже надо устанавливать отдельно!)

Среда Russia у Теклы "лежит в той же коробке", что и сама Текла.

Сообщение от extraneous Кого как, а меня в Текле уровень совместной работы в 2016-м поражает воображение. Цитата из справки: "Во избежание потенциальных конфликтов сохранения пользователям рекомендуется работать над разными областями модели." То есть, какое-то разграничение прав пользователей в модели вообще отсутствует

Тоже дико это было после Ревита, но в реале - в модели каждый работает над своим и никаких неудобств не испытывает, в чертежах - выдаётся предупреждение, что другой его редактировал. Это же даёт преимущество, что "постоянное соединение по сети с сервером" не требуется.

[miko2009]

динамическая ассоциативность в Revit снижает скорость работы в некоторых задачах в 30-40 раз, внести изменения иногда занимает 2 часа , хотя изменений на пару минут , это для тех кто говорит что скорость внести изменения высокая и снижает издержки в проектировании.В такие моменты хочется взорвать спецификацию и внести все вручную , хотя я уже почти закрыл эту проблему программно но желание оставаться в такой древней производительности желание все меньше, а точнее уже нету. В сравнении Tekla 2016 при вращении 60 000 примитивов показывает стабильно 40-50 FPS, спецификации выводятся моментально а Revit 2017 2-3 FPS и со спецификациями на большие объемы просто мрак. Но тут наверное нужно ролик показать на реальных больших объектах с пятном застройки 20 000 м2 и не пару этажей. Хотя такие видео записывать нужно титаническое терпение , ждать пока он отвиснет это скорее "испытание веры и воли" которое я иногда не прохожу.