|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Подкину уважаемому форуму задачку из авиации.
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.03.2023 в 14:33. |
||||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 828
|
Думаю, повинна Кориолисова сила. Но как именно понять не могу
Offtop: В студенческие годы играл в авиасимулятор "Ил-2". Выполнить правый крен на большинстве одномоторных самолетов было проще, потому как винт на них вращается по часовой стрелке. А на некоторых самолётах с "обратным" вращением винта проще было завалиться влево, чем и пользовались в "догфайте"
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
![]() |
|
||||
Кориолисова сила присутствует это верно, но для принятия озвученного решения она слишком маленькое влияние оказывает.
Так что пока "холодно". ![]()
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Цитата:
Кроме того все что расположено ЗА плоскостью вращения винта, на его характеристики уже не оказывает влияние. Так что снова "холодно" Справка Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.03.2023 в 16:05. |
||||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,383
|
Что сделали? Установили? Утончили?
Вариант 1: самолёт используется так, что летает преимущественно по кругу (сброс парашютистов в аэроклубе, распыление средств над полями и т.п.) и такая асимметрия ему даже на пользу (входить в повороты проще). Вариант 1а: самолёт используется так, что летает преимущественно по кругу и со временем за счёт асимметрии износа ситуация выравняется. Вариант 1в: самолёт используется так, что летает преимущественно по кругу и нагрузка на левый винт меньше (к нему требования не такие строгие). Вариант 2: Сам корпус слегка деформирован и разные винты компенсируют это. Вариант 3. Дверь в салон справа. А бракованный винт слева. Может левая часть фюзеляжа прочнее? |
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,383
|
Мало ли. Хоть о воздух. Если самолёт будет всегда поворачивать в одну сторону, то что-нибудь явно будет изнашиваться неравномерно.
Из задачи кажется, что проблема только с одним винтом была. С правым. Его "утонили", чтобы это ни значило, и теперь винты надо поменять местами, чтобы изнашивался другой, а этот пусть дорабатывает с безопасной стороны. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
Может потому что воздушный винт отбрасывает воздух не только назад, но и вбок (какая сторона - зависит от направления вращения винтов). И если разместить винт с уменьшенной тягой справа - крен, который постоянно придется парировать летчику во время полета, будет больше?
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499
|
ну если воздух отбрасывается вправо, то левый винт с меньшей тягой обдувает более выпуклую хорду профиля крыла, расположенную ближе к фюзеляжу. И за счет этого создает при меньшей тяге самого винта большее воздействие на крыло самолета - чем при размещении справа.
Последний раз редактировалось Сергей812, 13.03.2025 в 14:33. |
|||
![]() |
|
||||
Komplanar начал в нужном направлении, но ближе всех к истине был Сергей812. Именно в потоках от винтов идущих в тангенциальном направлении дело.
Итак. Официальное разъяснение: Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.03.2023 в 20:11. |
||||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,383
|
Простенькая задача для простого ответа, но не такая простая для детального.
Ребёнок изобрёл способ связи, быстрее скорости света. Или не изобрёл. Суть такая: в космосе помешается длинный, лёгкий и жесткий стержень. Для передачи сообщения его шевелят на одном конце (вдоль оси), а на другом конце улавливают эти перемещения. Так хоть при помощи азбуки Морзе передают сообщения. При этом никакое излучение или вещество не превышает скорость света. Так что с теорией относительности - порядок. Но сами сообщения доходят мгновенно (или нет). Вопрос: в чём ошибка и какая на самом деле будет скорость передачи сообщений. |
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,869
|
Цитата:
Скорость распространения волны в тонком стальном стержне всего лишь 5...6 км/с (сильно больше скорости звука в воздухе, но несоизмеримо меньше скорости света). |
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,383
|
Цитата:
А зачем так сделано? Унификация стоит асимметрии? И, кстати, как компенируемсируется момент вокруг оси самолёта? Хотя он и одновинтового есть. Асимметрия закрылков и оперения? |
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,869
|
|
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,383
|
Цитата:
Толкну со скоростью 1 мм/с. Другой конец через пару часов/дней сдвинется с той же скоростью? А если двину очень резко, но на целый метр, то весь этот метр превратится в деформацию по началу. А что будет, если двину не выше скорости света, но выше скорости этих продольных волн (например, 10 км/с). И самые интересные вопросы мысленного эксперимента. Про известные со школы "абсолютно жесткие тела". Не получили ли мы мысленное доказательство, что таких тел не может существовать? А если существуют, то они нарушают закон невозможности передачи информации быстрее скорости света? Или если существуют, то они могут существовать исключительно с нулевым ускорением? То есть как их не толкай - их скорость не изменить. К абсолютно жесткому телу неизбежно прилагается свойство абсолютно жесткой опоры (если верить теории относительности). |
|||
![]() |
|
||||
ГИП Регистрация: 08.05.2019
Сообщений: 124
|
Первое, что приходит в голову, сделать сам планер несимметричным. Реактивный момент от винта стремится накренить самолёт в сторону, противоположную своему вращению. Этот момент можно парировать изменив профиль одного из крыльев, тем самым уменьшив подъёмную силу на нём таким образом, чтобы получить некий противомомент, равный реактивному.
Мнение, ясен перец, дилетантское, т.к. летательных аппаратов сложнее бумажного самолёта я в своей жизни не строил. |
|||
![]() |