[CaMoCAD]

Лишняя фигура - №1.
Только у неё нет особых отличительных признаков (2-без рамки, 3-форма, 4-цвет, 5-размер)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke Итак, ваши варианты? [желательно обосновать]

Исходя из определения геометрической фигуры, лишняя фигура здесь одна - круг.
Все прочие признаки (цвет, размер, фон, рамка) - не являются предметом вопроса.

[uraltay]

Фигура - это форма, а не цвет. Круг. Не видел, что есть ещё одна страница, где об этом уже написано.

[Дмитррр]

Сообщение от T-Yoke Итак, ваши варианты? [желательно обосновать]

Древняя штука. Однако до верного ответа я дошёл не сразу.
И ответ такой: лишней можно назначить любую фигуру. Зависит от критериев.

[T-Yoke]

Сообщение от Дмитррр И ответ такой: лишней можно назначить любую фигуру. Зависит от критериев.

Вы считате коллега, что в данной постановке задача имеет НЕСКОЛЬКО решений?

[Дмитррр]

Сообщение от T-Yoke Вы считате коллега, что в данной постановке задача имеет НЕСКОЛЬКО решений?

100%.
Без указания критерия по которому отбирать лишнюю, лишней можно назначить любую из пяти.
Если критерий размер - лишняя фигура (а точнее выделяющаяся) пятая.
Если критерий цвет - то четвёртая.
Если форма - третья.
Если рамка - вторая.
Если отсутствие уникальностей - первая.

В интернете те, у кого логика послабее, спорят между 2, 3, 4 и 5.
У кого логика посильнее - настаивают на 1.
Но объективно критерий "отсутствие уникальности" ничем не лучше критериев "рамка", "форма", "цвет", или "размер". И в условии задачи ничто не указывает именно на этот критерий отбора, а не другой.

[Солидворкер]

Крокодил всегда лжёт
Слон всегда говорит правду
Обезьяна просто повторяет последний услышанный ответ (а если её спросить первой, ответ будет случайным)
Черепаха даёт честный ответ, но на предыдущий заданный ей вопрос (а на первый вопрос ответ будет случайным)

Мудрый Крот наткнулся на Крокодила, Слона, Обезьяну и Черепаху, которые стояли друг за другом, и решил выяснить, в каком порядке они стоят.

Спросив всех по очереди "Ты Крокодил?", он смог определить только где стоит Черепаха. Спросив всех в том же порядке: "Ты Черепаха?", он смог ещё понять, где стоит Крокодил, но полной ясности так и не наступило. И лишь после того как на вопрос "Ты Обезьяна?" первый ответил "Да", Кроту наконец стало ясно, в каком порядке стояли животные. Так в каком же?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Так в каком же?

Что-то два варианта получаются, не знаю как определить, какой из них верный (вроде оба подходят под условие)

1: обезьяна, слон, черепаха, крокодил
2: обезьяна, черепаха, слон, крокодил

С точки зрения "Крота" - был бы однозначный ответ: он то знает, на какой позиции какой он ответ получил, т.е. есть привязка ответа к месту, а у нас нет этой информации...

[v.psk]

Сообщение от Солидворкер Спросив всех по очереди "Ты Крокодил?", он смог определить только где стоит Черепаха.

но это невозможно (если он пользовался логикой), потому как среди ответов будут да и нет (от крокодила и слона), один случайный ответ от черепахи, и вероятно случайный от мартышки.
разве что как-то разделять еще и пищевые цепочки....
но тем не менее, послушав ответы на первый вопрос (если опять же нет нюансов по речевому аппарату в том числе крота))) и основываясь только на этом, не определить черепаху.
Вот последний вопрос гораздо более информативен, он позволяет исключить с первой позиции и слона и черепаху.
Или брать в итоге все три результата? или пользоваться условием задачи, что он после первого же вопроса понял где черепаха? было бы какое-то условие которое приводило бы к структуре ответов да-да-да-нет, или нет-нет-нет-да, тогда может и исключилась бы....

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Что-то два варианта получаются, не знаю как определить, какой из них верный (вроде оба подходят под условие)

мы же самым первым делом должны были понять где черепаха, а она не определилась, где стоит по отношению к слону....
по 1 расстановке 4 варианта ответа на первый вопрос:
да(нет), нет, да(нет), да
по 2й расстановке тоже четыре:
да(нет), да(нет), нет, да
что-то тут некорректно....

[BURAN988]

Из цикла "Математика для математиков"

Задача звучит следующим образом: может ли любое число от 1 до 100 быть выражено как сумма трех кубов?
формула имеет вид:
х^3 + y^3 + z^3 = K.

K в данном случае — любое число от 1 до 100.
Соответственно, нужно было определить все три неизвестные переменные для каждого числа K в этом промежутке.
В последующие десятилетия были найдены решения для простых чисел. В 2000 году математик Ноам Элкис
из Гарвардского университета опубликовал алгоритм, который помог найти более сложные.
К 2019 году нерешенными остались только два самых сложных числа: 33 и 42.
Без интернета не обошлось
Как и многие современные открытия, разгадке поспособствовал Youtube.
Математик Эндрю Букер с канала Numberphile опубликовал решение задачи для числа 33,
написав собственный алгоритм. Для этого ему понадобился мощный суперкомпьютер
в Университете Advanced Computing Research Center, а решение удалось получить всего за три недели.

Итак, осталось самое сложное число: 42.
Для его решения Букер заручился поддержкой математика MIT Эндрю Сазерленда,
эксперта в области массовых параллельных вычислений. В свою очередь,
они прибегли к помощи Charity Engine — инициативы, которая охватывает весь земной шар,
используя остаточную вычислительную мощность более 500 000 домашних ПК,
в результате получая своего рода «планетарный суперкомпьютер».

Суммарно вычисления заняли свыше миллиона часов, но ответ все-таки был найден:

X = -80538738812075974

Y = 80435758145817515

Z = 12602123297335631

Таким образом, полное уравнение выглядит следующим образом:

(-80538738812075974)^3 + (80435758145817515)^3 + (12602123297335631)^3 = 42.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от v.psk мы же самым первым делом должны были понять где черепаха, а она не определилась, где стоит по отношению к слону....

Если после первого заданного вопроса крот ОДНОЗНАЧНО определил черепаху (и только её), значит она ответила оригинально (ДА), а все остальные ответили нет (крокодил "нет" - потому что всегда врёт, слон "нет" - потому что всегда честный, обезьяна могла бы сказать "нет" если бы стояла сразу за слоном/за крокодилом или если бы стояла первой и ляпнула бы что попало).
Из следующих рассуждений мы понимаем, что черепаха не была ни первой, ни последней. Значит она или 2 или 3.

Сообщение от v.psk по 1 расстановке 4 варианта ответа на первый вопрос: да(нет), нет, да(нет), да

нет, нет, да, нет

Сообщение от v.psk по 2й расстановке тоже четыре: да(нет), да(нет), нет, да

нет, да, нет, нет
И в том и в другом случае - обезьяна говорит "нет" потому что ещё никого не слышала, и брякнула рандомно, и черепаха тоже. Мы не обсуждаем "вероятности", а живём в логике фактически прозвучавших ответов, из которых сделаны логические выводы. Если бы обезьяна ответила "да" будучи на первом месте, а черепаха сказала бы "нет" будучи на втором или третьем - никаких выводов из этого крот сделать не смог бы.

[v.psk]

Сообщение от Сергей Юрьевич Мы не обсуждаем "вероятности", а живём в логике фактически прозвучавших ответов, из которых сделаны логические выводы. Если бы обезьяна ответила "да" будучи на первом месте, а черепаха сказала бы "нет" будучи на втором или третьем - никаких выводов из этого крот сделать не смог бы.

так какой он услышал ответ на первый вопрос, по которому он сделал правильный выбор?

----- добавлено через ~2 мин. -----
... любую комбинацию да и нет, по которой можно однозначно понять что черепаха - №1 или №2 или №3 или №4

[Дмитррр]

Сообщение от Солидворкер Спросив всех по очереди "Ты Крокодил?", он смог определить только где стоит Черепаха.

С и К сказали "нет". Чтобы отличить Ч она должна вместе сказать "да". Это возможно (вариант 1) если Ч первая случайно соврёт, а обезьяна будет стоять за ней. Значит вопросшающий узнал место и Ч и О.
Варианты:
ЧОхх
хЧОх
ххЧО

Сообщение от Солидворкер Спросив всех в том же порядке: "Ты Черепаха?", он смог ещё понять, где стоит Крокодил, но полной ясности так и не наступило.

Он узнал место К. А раз не наступило ясности, значит место С осталось неизвестным. Это странно. К и С должны ответить "нет". Как из можно отличить?
Ч ответила "нет", О повторила за ней, но это не суть важно - их позиция вопрошающий уже знает.

Получаем тупик.

Значит рассмотрим вариант 2.

Сообщение от Солидворкер Спросив всех по очереди "Ты Крокодил?", он смог определить только где стоит Черепаха.

Ч случайно соврёт, а обезьяна не будет стоять за ней и скажет "нет". Таким образом выделится только Ч. И ещё будет известно, что за ней не стоит О.

Сообщение от Солидворкер Спросив всех в том же порядке: "Ты Черепаха?", он смог ещё понять, где стоит Крокодил, но полной ясности так и не наступило.

Всё равно С и Ч должны ответить "нет". Тогда "да" скажет только К. О не может сказать "да". Если бы она так сказала, значит она стояла за К, а это обозначало бы полную разгадку. Значит О не стоит за К (значит О или первая или за С.

Сообщение от Солидворкер "Ты Обезьяна?" первый ответил "Да"

100% соврать мог только К. Но позиция К уже известна. Это не было бы новость. Положение Ч тоже известно.
Значит первой стоит О. И вопрошающему стало это известно. Как и всё остальное. Но это стало известно ему, а не нам.

Пройдусь ещё раз по ответам.

Сообщение от Солидворкер Спросив всех по очереди "Ты Крокодил?", он смог определить только где стоит Черепаха.

1 - нет (О)
2 - нет (К/С) / да (Ч)
3 - да (Ч) / нет (К/С)
4 - нет (К/С) - тут может быть только "нет", чтобы на следующем вопросе О повторила "нет"

Сообщение от Солидворкер Спросив всех в том же порядке: "Ты Черепаха?", он смог ещё понять, где стоит Крокодил, но полной ясности так и не наступило.

1 - нет (О)
2 - нет (Ч/С)
3 - нет (Ч/С)
4 - да (К) - для третьего вопроса

Рассмотрев второй, уточняю первый
1 - нет (О)
2 - нет (С) / да (Ч)
3 - да (Ч) / нет (С)
4 - нет (К)

Мда... Дальше не вижу, за что зацепиться.

Сообщение от Сергей Юрьевич Что-то два варианта получаются, не знаю как определить, какой из них верный (вроде оба подходят под условие)

Аналогично. Не могу выбрать.

Уф... Это самый Длинный мой ответ на форуме, наверное))

[Солидворкер]

Обращаю внимание, что крот не угадывает животных по ответам, он угадывает их взаимное расположение.

[v.psk]

Сообщение от Солидворкер он угадывает их взаимное расположение.

где-то рядом с собой очевидно....
он после ответа на первый вопрос однозначно определяет где черепаха?

[Сергей Юрьевич]

Наши предположения вообще неверны?
Или хотя бы близко к цели?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от v.psk он после ответа на первый вопрос однозначно определяет где черепаха?

он - да
а мы - знаем только, что он определил её положение однозначно

[v.psk]

Сообщение от Сергей Юрьевич вроде русскими буквами условие задачи написано:

опечатался и уже исправился)
ну нет такого ответа, или совсем беда у меня с комбинаторикой....
так какой ответ он получил чтобы вычислить где черепаха?

----- добавлено через ~17 мин. -----
А вот кстати обезьяну проще вычислить 1м вопросом.
любой из вариантов с чередованием да - нет означает, что обезьяна - первая.
в условиях задачи ошибка

----- добавлено через ~5 мин. -----
а если я не прав...
1й вопрос: да-нет-да-нет

1 - обезьяна (иначе поддакнула бы кому-нибудь)
2 и 4 - крокодил и слон (они обязаны ответить нет)
3- черепаха

----- добавлено через ~8 мин. -----
... а вторым вопросом становится ясно где крокодил а где слон.
у слона будет нет-нет, у крокодила нет-да.

...
итого в чистовик запишем

О-К-Ч-С
О-С-Ч-К

----- добавлено через ~12 мин. -----
или надо чтобы прямо 3е условие выполнялось?

----- добавлено через ~17 мин. -----
...
...
...
1. нет-да-нет-нет
обезьяна или №1 или №4, остальные два "нет" - слон и крокодил. Черепаха - №2.
2. нет-нет-да-нет
нет-да, №3 - крокодил
3. да (слон не мог обмануть)

О-Ч-К-С

[Komplanar]

Крокодил, слон, обезьяна, черепаха.

[BURAN988]

Сообщение от v.psk беда у меня с комбинаторикой

Вообще-то задача Солидворкера на логику

[v.psk]

Сообщение от BURAN988 Вообще-то задача Солидворкера на логику

Одно другому не мешает.
Мой последний ответ ОЧКС, #7377