[marka]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

Сообщение от yrubinshtejn Просто он стал вынужденной мерой.

Если бы все это понимали... на ЗМК бы уже никто не работал... и демпинга бы не было... и ЗП КМДшников таких...

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik на ЗМК бы уже никто не работал...

Судя по мнениям - каждый второй по ночам "халтурит". Спрашивается, чем он занимается в рабочее официальное время?

[Evgeniy_73]

Сообщение от yrubinshtejn если работы нет для такой формы, но у Вас есть "левачок", который не имеете право брать для выполнения.

Я леваки на работе ни когда не делаю, даже если нет основной работы - такой вот блин "прицип". Поэтому как мне может работадатель запретить шабашить.
Какой-то минимум з/п должен быть - если нет заказов - это проблемы начальства.
"Судя по мнениям - каждый второй по ночам "халтурит". Кого из проектировщиков знаю - все шабашат. Мне даже иногда шабашки начальник подкидывает.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Evgeniy_73 Какой-то минимум з/п должен быть - если нет заказов - это проблемы начальства.

Вы видимо не до конца меня понимаете.

Сообщение от Evgeniy_73 Какой-то минимум з/п должен быть - если нет заказов

ЗП не должна быть минимальной. Это принцип. Иначе какое различие между фрилансером и "таким" работником?

[Evgeniy_73]

Сообщение от yrubinshtejn Вы видимо не до конца меня понимаете.

Все может быть.
"ЗП не должна быть минимальной. Это принцип. Иначе какое различие между фрилансером и "таким" работником?"
Я имею ввиду, что з/п должна быть сдельно-премиальной, т.е. процент от договора - твой + премия если нет косяков и уложился по времени. А минимум должен гарантироваться, если совсем нет работы - бывает и такое..
зы
Бармаглотище
"ну, речь про конструкторов, а не про проектировщиков. Это разные вещи."
Для меня как-то особой разницы между проектировщиком и конструктором нет.

[nlo740]

Сообщение от yrubinshtejn Судя по мнениям - каждый второй по ночам "халтурит". Спрашивается, чем он занимается в рабочее официальное время?

спим и флудим на форумах...
окладная система - огромная проблема.
С одной стороны даешь сдельщину - горы свернем, с другой этот инструмент для манипулирования будет в руках менеджеров...
А обезьяна с гранатой... Так что пока выгоднее спать на работе за оклад и работать по ночам. Парадокс.

[yrubinshtejn]

Сообщение от nlo740 С одной стороны даешь сдельщину

а ещё хуже сдельщина+премия за переработку. При такой схеме объёмы планов имеют тенденцию увеличиваться.

[Evgeniy_73]

Да и еще минус в сдельной оплате - допустим, сделал быстро и качественно заработал... Потом начальство подумает - а можно и демпингуть немножко, потом еще...
"а ещё хуже сдельщина+премия за переработку. При такой схеме объёмы планов имеют тенденцию увеличиваться."

[yrubinshtejn]

Сообщение от Evgeniy_73 сделал быстро и качественно заработал...

Совершенно верно. А завтра в планах работ потребуется ещё качественнее и ещё быстрее.

Сообщение от Evgeniy_73 Да и еще минус в сдельной оплате - допустим, сделал быстро

Чтобы такого не было, нужно иметь правило, сдавать работу в последний день договоренностей и ни на минуту раньше. Позже можно.

[Evgeniy_73]

Ну это я гипотетически

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik нужно иметь правило, сдавать работу в последний день договоренностей

Какие могут быть "договорённости" в рамках ЗМК при настоящих "отношениях" конструкторов и "производства"?!

[Бармаглотище]

Сообщение от Evgeniy_73 Для меня как-то особой разницы между проектировщиком и конструктором нет.

На самом деле, огромная.
Средний КМщик (проектировщик) никогда в жизни не сделает внятный КМД. Ибо он даже приблизительно не представляет себе технологию изготовления (а часто - и монтажа) и, как следствие, что и для чего нужно на чертеже КМД.
Средний КМДшник (конструктор) никогда в жизни не посчитает даже простенькую схемку и как черт ладана боится отойти от КМ-а даже там, где это запросто можно сделать.. Ибо просто не знает, где критично, а где пофиг.

Ну, это в моем понимании так.

Сообщение от yrubinshtejn Какие могут быть "договорённости"?!

О сроках.

[Evgeniy_73]

Сообщение от Бармаглотище На самом деле, огромная. Средний КМщик (проектировщик) никогда в жизни не сделает внятный КМД. Ибо он даже приблизительно не представляет себе технологию и, как следствие, что и для чего нужно на чертеже КМД. Средний КМДшник (конструктор) никогда в жизни не посчитает даже простенькую схемку и как черт ладана боится отойти от КМ-а даже там, где это запросто можно сделать.. Ибо просто не знает, где критично, а где пофиг. Ну, это в моем понимании так.

Вот допусим я - в трудовой записано гл. инженер, занимаюсь проектированием (КМ, АС - т.е. проектировщик), часто КМД - конструктор, обследованием - обследователь, всякие разговоры разовариваю с заказчиком - вообще хрен знает кто...
А так, всегда считал, что конструктор - это машиностроитель.
зы Кстати, по первой, неоконченной специальности я должен был стать инженером-конструктором (только ЭВМ).

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik О сроках.

Я тя умоляю. Все сроки регламентируются трудовым законодательством (с 8.00-17.00) и "оранием" на конструкторов.

Бармаглотище

К посту 734. Так есть сегодня,но так не должно быть.

Сообщение от yrubinshtejn Я тя умоляю. Все сроки регламентируются трудовым законодательством (с 8.00-17.00) и "оранием" на конструкторов.

Имеется ввиду фриланс и частные договоренности.

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Имеется ввиду фриланс и частные договоренности.

Ааа. Ты про этот бардак.

[Evgeniy_73]

Сообщение от yrubinshtejn Ааа. Ты про этот бардак.

Чтож Вы так против фриланса в КМД? Не будут его (КМД) отдавать в проектные конторы - не тот гешефт