[Солидворкер]

Сообщение от v.psk тогда как на 3й вопрос ответит обезьяна?))

Да

[v.psk]

Крокодил всегда лжёт
Слон всегда говорит правду
Обезьяна просто повторяет последний услышанный ответ (а если её спросить первой, ответ будет случайным)
Черепаха даёт честный ответ, но на предыдущий заданный ей вопрос (а на первый вопрос ответ будет случайным)

Мудрый Крот наткнулся на Крокодила, Слона, Обезьяну и Черепаху, которые стояли друг за другом, и решил выяснить, в каком порядке они стоят.

Спросив всех по очереди "Ты Крокодил?", он смог определить только где стоит Черепаха.
Спросив всех в том же порядке: "Ты Черепаха?", он смог ещё понять, где стоит Крокодил, но полной ясности так и не наступило.
И лишь после того как на вопрос "Ты Обезьяна?" первый ответил "Да", Кроту наконец стало ясно, в каком порядке стояли животные. Так в каком же?

О-С-К-Ч

1. нет-нет-нет-да
черепаха №4, обезьяна №1, №2 или №3
2. да-нет-да-нет
ответы нет-да - это крокодил
ответы нет-нет - это слон

третий вопрос не нужен

[Дмитррр]

Сообщение от Солидворкер Автор уверяет, что О-С-К-Ч

Автор сам лох)) Или плохо списал откуда-то.

[CTPAHHNK]

В какое время суток лучше взвешиваться? (чтобы весить поменьше)

[Солидворкер]

Сообщение от CTPAHHNK В какое время суток лучше взвешиваться? (чтобы весить поменьше)

Когда луна в зените

[v.psk]

Сообщение от Солидворкер Когда луна в зените

а солнце? или там вклад копеечный?
чтобы весить поменьше лучше есть поменьше, есть еще вариант забраться повыше....

[CTPAHHNK]

Сообщение от Солидворкер Когда луна в зените

и то не факт, Земля с Луной обращаются вокруг общего центра масс, а значит имеет место быть фактор центробежного ускорения

[Дмитррр]

Я думаю ответ "после поход в туалет, но до приёма пищи" перебьёт с запасом все эти единичные граммы изменения веса от Луны и прочие астрономические факторы.

[Fogel]

Однозначно ночью - показаний не видно.

[CaMoCAD]

Сообщение от CTPAHHNK Земля с Луной обращаются вокруг общего центра масс

который находится под поверхностью Земли. Так что луна в зените во время солнечного затмения - самое то.

[Дмитррр]

Прикинул с какой силой притягивает 80-кг человека разные небесные тела.
Теперь сижу и думаю, где ошибка. Почему Солнце настолько обгоняет Луну? Судя по приливам порядок должен быть сопоставим.

Кстати (№1): астрологи со своим сильным влиянием Марса и Юпитера на землю говорят о величинах в миллионные доли грамма.
Кстати (№2): Альфа Центавра притягивает нас сильнее, чем Плутон.

[CaMoCAD]

Сообщение от Дмитррр Теперь сижу и думаю, где ошибка.

Нет ошибки. Солнце притягивает нас в ~200 раз больше луны. Но у луны в 2 раза больше приливообразующая сила из-за градиента гравитационного поля. У солнца его почти нет - ночные воды притягиваются примерно так же, как и воды освещённого океана.
А безлунные приливы, которые на противоположной стороне, вообще имеют не гравитационную, а скорее инерционную причину (представим на минуту, что это не одно и то же).

[Дмитррр]

Сообщение от CaMoCAD Но у луны в 2 раза больше приливообразующая сила из-за градиента гравитационного поля.

При чём тут градиент? Во-первых, градиент не такой и большой. Всё же Луна на расстоянии в 400 тыс. км, при радиусе Земли 6,5 тыс. км. Разница между самой дальней точкой и самой ближней даже 10% не будет. Во-вторых, то, что Луна притягивает больше ближнюю воду, не может усилить прилив по сравнению с Солнцем, которое равномерно притягивает всю воду. По крайней мере не в сотни раз.
Лунные приливы обычно рисуются 2 горбами (1 в сторону Луны из-за гравитации, второй в сторону от Луны из-за центробежной силы).

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от CaMoCAD Нет ошибки.

Т.е. при прочих равных, человек массой в 80 кг при взвешивании в полдень будет на 50 грамм "легче", а при взвешивании в полночь - на 50 грамм "тяжелее"?
фуф, а я то думал это из-за ночных набегов на холодильник

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей Юрьевич Т.е. при прочих равных, человек массой в 80 кг при взвешивании в полдень будет на 50 грамм "легче", а при взвешивании в полночь - на 50 грамм "тяжелее"?

Надо ещё центробежную силу прикинуть.
Относительно Солнца она будет разной на дневной поверхности и ночной, ибо вращение идёт и вокруг свой оси и вокруг Солнца.
И ещё отдельно можно посчитать цб силу от вращения пары Земля-Луна. На дальней от Луны стороны Земли она будет больше, чем прямо под Луной.

[Cfytrr]

Сообщение от Дмитррр Надо ещё центробежную силу прикинуть.

... и взвешиваться надо в метро, там еще и Архимед пару грамм снимет.

[SpBerkut]

В полдень на экваторе, при условии, что в это время будет солнечное затмение. Одним выстрелом три зайца: центробежная сила максимальна, Луна тянет, Солнце тоже, вектора строго противонаправлены силе тяжести.

[CaMoCAD]

Сообщение от Дмитррр Во-первых, градиент не такой и большой. Всё же Луна на расстоянии в 400 тыс. км, при радиусе Земли 6,5 тыс. км. Разница между самой дальней точкой и самой ближней даже 10% не будет. Во-вторых, то, что Луна притягивает больше ближнюю воду, не может усилить прилив по сравнению с Солнцем, которое равномерно притягивает всю воду. По крайней мере не в сотни раз.

Кто говорит "в сотни раз"? В 2,17 (из вики, не проверял). Не много. Так-то подъём воды в центре океана не превышает 1 метр, просто у берегов масса воды накапливается и - вуаля, вот вам 10-15 метров.
В системе Земля-Солнце у воды нет стимула перемещаться куда-либо, преодолевая инерцию и трение. Выигрыш (увеличение энтропии) околонулевой. Можно сравнить градиент с очень длинным, но пологим склоном, на котором местная шероховатость превышает собственно уклон. От Луны уклон короткий, но ощутимый.

[Дмитррр]

Чую, никто так и не доведёт дело до логического конца. А ещё инженеры...
В общем рассказываю.

1. Солнце на самом деле притягивает любое тело. Если тело имеет массу 80 кг, то оно на самом деле притягивает его с силой почти полньютона (50 грамм).
Почему мы этого не замечаем? Да потому, что летим по орбите. И летим с точно такой скорсотью, чтобы центробежная сила компенсировала это притяжение. Совпадение почти идеальное, хотя весной всё же цетробежная сила чуть-чуть перевешивает и все планета чуть отдаляется от Солнца. А осенью наоборот - скорость Земли падает, центробежная сила снижается и Земля приближается к Солнцу. Но в среднем эти 2 силы полностью компенсируют друг друга.

2. Есть ещё центробежная сила вызванная вращением Земли вокруг оси. Это сила даже больше. На экваторе она составляет почти 2,7Н. И её приборами вполне можно находить. Только это константа для каждой точки Земли. Она не меняется с течением времени.

3. Сил, которые не компенсируют друг друга и меняются со временем, остаётся только две:
- сила притяжения к Луне (0,0025-0,0027 Н. Она с точностью 10% работает на всю поверхность Земли одинаково.
- центробежная сила, вызванная тем, что пара Земля-Луна вращается вокруг общего центра масс (0,001-0,0064 Н). Эта сила больше всего действует на противоположной от Луны стороне.

3а. Суммируя эти 2 силы получаем, что
- на ближайшей к Луне точке Земли действует подъёмная сила 0,0027+0,001=0,0037Н (0,37 грамма)
- на дальней от Луны точке Земли действует подъёмная сила 0,0064-0,0025=0,0039Н (0,39 грамма)
Они и дают 2 суточных горба прилива.

Надо понимать, что эти расчёты примерны, ибо расстояние от Земли до Луны не есть константа и я брал некоторые исходные данные округлённые.

Сообщение от CTPAHHNK В какое время суток лучше взвешиваться? (чтобы весить поменьше)

В любое. Если хочется (или не хочется) поймать лишние треть грамма, лучше следить за Луной, а не временем суток. Когда Луна точно над головой или под ногами ты весишь на треть грамма меньше

Сообщение от Сергей Юрьевич фуф, а я то думал это из-за ночных набегов на холодильник

И всё-таки виновато обжорство

П.С. Кстати (№3): Чёрная дыра в центре Млечного пути (в 27000 световых лет от нас) притягивает нас всего в 2-3 раза слабее, чем Плутон.

[CTPAHHNK]

Сообщение от Дмитррр на треть грамма меньше

подобьем сальдо-бульдо:

полночь новолуние +0,4743+0,0026-0,4759-0,0064*=*-0,0054 Н (на 80 кг)
полдень новолуние -0,4743-0,0028+0,4759-0,0001*=*-0,0013 Н (на 80 кг)
разница -0,0054-(0,0013)*=*-0,0067 Н (на 80 кг)
что гораздо меньше даже трети грамма, увы
забраться на Эверест или одолжить батискаф у Кэмерона, конечно сработает, но противоречит основной идее похудения без усилий,
а вот бежать до экватора вообще не вариант, понеже поверхность земная не сфера, и даже не эллипсоид, а геоид - фигура с эквипотенциальной по гравитации поверхностью