[marka]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

Сообщение от yrubinshtejn Ааа. Ты про этот бардак.

Не люблю, когда на меня орут, начинаю орать сам

[yrubinshtejn]

Сообщение от Evgeniy_73 Не будут его (КМД) отдавать в проектные конторы - не тот гешефт

И не надо в проектные. Пусть дадут "свободу" конструкторам от "производства" на ЗМК и "накормят" менеджмент "уставными взаимоотношениями".

[Evgeniy_73]

Сообщение от yrubinshtejn И не надо в проектные. Пусть дадут "свободу" конструкторам от "производства" на ЗМК и "накормят" менеджмент "уставными взаимоотношениями".

Всмысле - отцепят? А как это будет выглядеть? Что-то не совсем понимаю, как задекларировать такую деятельность, что бы остаться в рамках "правового поля" - СРО не нужно-ж? Въехать не могу...

Сообщение от yrubinshtejn И не надо в проектные. Пусть дадут "свободу" конструкторам от "производства" на ЗМК и "накормят" менеджмент "уставными взаимоотношениями".

Не верится, что дадут.
Вот к примеру, заказывают ГРС на заводе... история таже... Конструктора в ж... и весь хомут тянут... Срок - вчера. ЗП маленькая. Премии нет. Ответственность высокая. Работают в основном одни старички и старушки... Идти в конструктора никто из молодежи не хочет.

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Идти в конструктора никто из молодежи не хочет.

Вот что я подразумевал вначале сегодняшней беседы под "очевидным результатом".

[Бармаглотище]

Сообщение от yrubinshtejn Так есть сегодня,но так не должно быть.

Но будет еще ооочень долго.
Хотя бы потому, что в вузах на стр специальностях не учат тому, что должен знать кмдшник

Сообщение от Evgeniy_73 Вот допусим я - в трудовой записано гл. инженер, занимаюсь проектированием (КМ, АС - т.е. проектировщик), часто КМД - конструктор, обследованием - обследователь, всякие разговоры разовариваю с заказчиком - вообще хрен знает кто...

Я ж писал - "средний". Т.е., 80-90% поголовья (как минимум)

[Агамемнон]

Сообщение от yrubinshtejn Вот что я подразумевал вначале сегодняшней беседы под "очевидным результатом".

Это плохо?

Сообщение от yrubinshtejn Вот что я подразумевал вначале сегодняшней беседы под "очевидным результатом".

И левых заказов по определению быть не может. У конструкторов.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бармаглотище Хотя бы потому, что в вузах на стр специальностях не учат тому, что должен знать кмдшник

Вы рассуждаете видимо исходя из своего положения в данный момент время. Т.е. не определяете пределов специалистов.
А я Вам буду противоречить с Вашего позволения.

Вот Ильнур затронул актуальную на сегодня проблему - горячий цинк. Следуя тому какие критерии (не пределы) Вы отвели КМщикам и КМДшникам, следует понимать, что на заводах с указанной технологией не может быть специалистов среди КМДшников. Так вот я считаю, что они обязаны быть, хотя задачи это уровня КМщика.

[Evgeniy_73]

Сообщение от Бармаглотище Но будет еще ооочень долго. Хотя бы потому, что в вузах на стр специальностях не учат тому, что должен знать кмдшник Я ж писал - "средний". Т.е., 80-90% поголовья (как минимум)

А может лень виной тому... До 30-ти лет человек достаточно обучаем. Будет нормальное мат. стимулирование - молодежь и потянется, только кое-кому это не выгодно
Хотя я за железобетон тоже не возьмусь...
VVapan4ik "И левых заказов по определению быть не может. У конструкторов."
А почему нет? Если, как писали выше, даже в СССР шабашили?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Агамемнон Это плохо?

Не могу знать. По всей видимости многих это устраивает.

[Бармаглотище]

Сообщение от VVapan4ik Идти в конструктора никто из молодежи не хочет.

Не соглашусь.
Берем мою нынешнюю работу.
ГК - седой дедушка.
Зам ГК - парень за 30 (кстати, достаточно грамотный кмд-шник).
я (35)
2 "бабушки" около 50
1 дедушка около 50
парень в районе 30
девушка (возраст не знаю точно, 25-30 предположительно. мб, чуть за 30)
девушка после института (23 года, полгода как работает - в принципе, для своего стажа неплохо справляется).

Итого: 4 дедушки/бабушки и 5 "молодежей".

Прошлая работа.
я
парень чуть помладше
бабушка-пенсионерка
девушка около 30 лет

я уволился, бабушка уволилась, пришел еще один парень около 30-35.

[Evgeniy_73]

Да, я тоже племяша агитирую на ПГС поступать, а он хочет в военное...

Сообщение от Evgeniy_73 А почему нет? Если, как писали выше, даже в СССР шабашили?

Ну а чем они шабашить будут? Кто закажет конструктору разработать станок или БТР на стороне... или даже ГРСку? Любой заказчик на завод за этими вещами обратится.

[Evgeniy_73]

Сообщение от VVapan4ik Ну а чем они шабашить будут? Кто закажет конструктору разработать станок или БТР на стороне... или даже ГРСку? Любой заказчик на завод за этими вещами обратится.

Опять смешались люди, кони Я тоже всегда считал конструктор=машиностроитель.
зы Зато у машиностроителей работа интересней...

Сообщение от Evgeniy_73 Опять смешались люди, кони Я тоже всегда считал конструктор=машиностроитель.

Я тоже КМДшников воспринимаю чисто как конструкторов.

Сообщение от Бармаглотище Не соглашусь.

И что, считаешь ЗП достойная?
Если брать тех же... "гениев" о которых нам Агамемнон толкует, то они в жизни на завод не пойдут за ту пайку, которую там платят.
Так что неизвестно, что вообще молодеж там делает?
Ты вот от хорошей жизни там?

[Evgeniy_73]

Сообщение от VVapan4ik Я тоже КМДшников воспринимаю чисто как конструкторов.

А им-то за что нельз шабашить?

Сообщение от Evgeniy_73 А им-то за что нельз шабашить?

Ну ладно... допустим... обратился заказчик к такому КМДшнику... мол, разработай... Ну и? Разработал... И заказчик пойдет с этим КМД на ЗМК? И ЗМК с милостью это КМД примет?

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Так что неизвестно, что вообще молодеж там делает?

Ждёт перемен. Но мне кажется "ожидания" тоже сформированы "советской эпохой разделения труда", т.е. скорее всего эти ожидания не оправдаются.

Агамемнон, выскажитесь, что может удерживать молодёжь на заводах?

[Evgeniy_73]

Сообщение от VVapan4ik Ну ладно... допустим... обратился заказчик к такому КМДшнику... мол, разработай... Ну и? Разработал... И заказчик пойдет с этим КМД на ЗМК? И ЗМК с милостью это КМД примет?

Зачем этому заказчику КМД? Для него это бумага. КМД нужен ЗМК - в этом случае заказчик (для шабашника/фриласера) - завод. И КМД должен заказывать завод. Мне так видится