[Glorius]

А кто нибудь поделится реальными случаями уголовной ответственности рядовых проектировщиков? Я с таким еще не встречался. В бывшей моей конторе старожили с 30-летним стажем говорили что было всего 2 случая когда их таскали по судам, но все закончилось благополучно.

[Glorius]

Сообщение от ppv Конкретно в этом узле ничего криминального нет. А вот этот узел мягко говоря непонятен... [ATTACH]1173981498.jpg[/ATTACH]

А что тут не понятного. Показано опирание плиты на прогон. Конкретное расположение - смотри где обозначен разрез.

[ppv]

Разрез 7-7 замаркирован на плане рядом с узлом А.
На узле А никакого прогона и витража нет.
Ну а если есть все же прогон, то нет узла сопряжения ж.б. прогона и стальной балки. На что они опираются - просто рядом ставятся на кирпич (судя по опиранию ст. балки)? ... Тогда суши сухари ...

[Glorius]

Сообщение от Nagay А вот анкеровка плиты к верхнему поясу мне тоже кажется не очень хорошим решением - вот тут стесненное кручение вполне возможно, а это добрых +50-60% нормальных напряжений в балке.

Если этот узел имеется ввиду, то откуда тут может возникнуть кручение? Поясни.
[ATTACH]1174032393.JPG[/ATTACH]

[Glorius]

Сообщение от ppv Разрез 7-7 замаркирован на плане рядом с узлом А. На узле А никакого прогона и витража нет. Ну а если есть все же прогон, то нет узла сопряжения ж.б. прогона и стальной балки. На что они опираются - просто рядом ставятся на кирпич (судя по опиранию ст. балки)? ... Тогда суши сухари ...

Узел показывает анкеровку плиты к стене, поскольку прогон находится под плитой, то его, естественно не видно. Двутавр 30 (поз.2) опирается на прогон, анкеруется к плите по сечению 8-8 и предусмотрена анкеровка к прогону, о которой в чертежах нигде не написано, по сечению Б-Б, хотя расход анкерующих стержней поз.11 в спецификации указан именно с учетом большой балки. Спасибо что заметил этот недочет, внесу дополнение в проект, сейчас как раз прохожу экспертизу.

[Nagay]

Сообщение от Glorius Если этот узел имеется ввиду, то откуда тут может возникнуть кручение? Поясни. [ATTACH]1174032393.JPG[/ATTACH]

Возможна передача через сварные швы горизонтальной нагрузки на двутавр и вертикальной по грани полки от прогиба плиты (даже незначительного на приопорном участке) и от деформаций основания (такая анкеровка, по всей видимости, для обеспечения совместной работы плит и несущих стен). Я бы поставил с двух сторон ребра жесткости. К сожалению, этой серии не видел, и мне непонятно, зачем анкерить плиты сбоку? У тебя что, просадочные грунты или сейсмика?

[Glorius]

Сообщение от Nagay Возможна передача через сварные швы горизонтальной нагрузки на двутавр и вертикальной по грани полки от прогиба плиты (даже незначительного на приопорном участке) и от деформаций основания (такая анкеровка, по всей видимости, для обеспечения совместной работы плит и несущих стен). Я бы поставил с двух сторон ребра жесткости. К сожалению, этой серии не видел, и мне непонятно, зачем анкерить плиты сбоку? У тебя что, просадочные грунты или сейсмика?

Какие тут могут быть горизонтальные нагрузки? Типа плита сдвинется влево или вправо? А вертикальная нагрузка? Прогиб плиты от нагрузки невозможен впринципе, поскольку анкеровка производится на опоре. Можно только предположить деформацию слоя раствора под плитой, но возникнут ли тут серьезные напряжения в балке?.. Скорее немного деформируется сам анкер.
Вообще смысл этой анкеровки - анкеровка балки, а не плиты. Поскольку она опирается на прогон (по всем четырем сторонам большие витражи, ширина проема 4.6 м), ее нужна куда нибудь как нибудь зацепить. Помимо анкеровки к монтажной петле плиты, просверливаются два отверстия в нижней полке двутавра и, соответственно, в прогоне (по обе стороны от стенки) и туда заводятся еще два анкера.

[Rost]

Сообщение от Glorius А кто нибудь поделится реальными случаями уголовной ответственности рядовых проектировщиков? Я с таким еще не встречался. В бывшей моей конторе старожили с 30-летним стажем говорили что было всего 2 случая когда их таскали по судам, но все закончилось благополучно.

Ну дык все видели, всем показали! Эт я про КАНЧЕЛИ или как там его!?

[Glorius]

Сообщение от Rost Сообщение от Glorius А кто нибудь поделится реальными случаями уголовной ответственности рядовых проектировщиков? Я с таким еще не встречался. В бывшей моей конторе старожили с 30-летним стажем говорили что было всего 2 случая когда их таскали по судам, но все закончилось благополучно. Ну дык все видели, всем показали! Эт я про КАНЧЕЛИ или как там его!?

Насколько я знаю он сейчас на свободе, да и к тому же его не назовешь рядовым проектировщиком.

[mms2000]

рядовой проектировщик ТОЖЕ отвечает по уголовному кодексу на две статьи в зависимости от кол-ва потерпевших. Тема: "..нарушений должностных обязанностей повлекших и т.д."
Главное для этого чтобы должностные инструкции содержали обязанности по соблюдению СНИПов и т.д.

Теперь скажите форумчане: кто из вас расписывался за ознакомление со своими должностными инструкциями.

А на ГИПа то все проще - приказ все равно на конкретный объект делается со всеми необходимыми фразами.

[Glorius]

Сообщение от mms2000 рядовой проектировщик ТОЖЕ отвечает по уголовному кодексу на две статьи в зависимости от кол-ва потерпевших. Тема: "..нарушений должностных обязанностей повлекших и т.д." Главное для этого чтобы должностные инструкции содержали обязанности по соблюдению СНИПов и т.д. Теперь скажите форумчане: кто из вас расписывался за ознакомление со своими должностными инструкциями.

Это ты так думаешь или "все основано на реальных фактах"?

[Om81]

Сообщение от Glorius Какие тут могут быть горизонтальные нагрузки? Типа плита сдвинется влево или вправо? А вертикальная нагрузка? Прогиб плиты от нагрузки невозможен впринципе, поскольку анкеровка производится на опоре. Можно только предположить деформацию слоя раствора под плитой, но возникнут ли тут серьезные напряжения в балке?.. Скорее немного деформируется сам анкер. Вообще смысл этой анкеровки - анкеровка балки, а не плиты. Поскольку она опирается на прогон (по всем четырем сторонам большие витражи, ширина проема 4.6 м), ее нужна куда нибудь как нибудь зацепить. Помимо анкеровки к монтажной петле плиты, просверливаются два отверстия в нижней полке двутавра и, соответственно, в прогоне (по обе стороны от стенки) и туда заводятся еще два анкера.

Черти что.. Может, надо было идти на филологический?

[mms2000]

во-первых это юрист все мне доходчиво объяснил

во-вторых свежайший пример:
обрушение кровли бассейна на УРАЛЕ - привлечены три человека (без директора - у него нет в должностных инструкциях ничего про разработку документации в соотв-вии с СНИПами, а он только обязан все организовать - т.е. расписать в должностных инструкциях).
так вот: один сидит, другой в бегах, третий по возрасту амнистия.

[Серёга - Bilder]

третий по возрасту амнистия

А по возрасту амнистии какие бывают??? Знаю что несовершеннолетних не привлекают (но они вроде и не проектируют :wink: ), а другие какие по возрасту? - пенсионеры - так вроде садятся как все.... Или есть ещё какая супер-возростная категория (типа почётный долгожитель)?

[ЖЕСТЯНЩИК]

Ну я расписывался за свои должностные обязанности :roll:
у нас система исо9000 работает

[DEM]

Сообщение от Серёга - Bilder третий по возрасту амнистия А по возрасту амнистии какие бывают??? Знаю что несовершеннолетних не привлекают (но они вроде и не проектируют :wink: ), а другие какие по возрасту? - пенсионеры - так вроде садятся как все.... Или есть ещё какая супер-возростная категория (типа почётный долгожитель)?

+1

[mms2000]

DEM
Серёга - Bilder :
Цитата:
третий по возрасту амнистия

А по возрасту амнистии какие бывают??? Знаю что несовершеннолетних не привлекают (но они вроде и не проектируют ), а другие какие по возрасту? - пенсионеры - так вроде садятся как все.... Или есть ещё какая супер-возростная категория (типа почётный долгожитель)?

+1

У нас в России в прошлом года была объявлена амнистия для такого -то возраста. К вашему сведению, Канчели не оправдан, а дело прекращено по амнистии, причем он подал прошение об этом, а не подал прошение о продолжении дела чтобы себя оправдать.

[Glorius]

Сообщение от mms2000 К вашему сведению, Канчели не оправдан, а дело прекращено по амнистии, причем он подал прошение об этом, а не подал прошение о продолжении дела чтобы себя оправдать.

Я тоже слышал что он амнистирован. А за что конкретно его осудили? Обвинялись ли по этому делу рядовые проектанты?

[Om81]

Какие еще рядовые? Он сам всю эту бадью придумал.. другие, фактически, чертили..

[Glorius]

Сообщение от Om81 Какие еще рядовые? Он сам всю эту бадью придумал.. другие, фактически, чертили..

Неужели он самостоятельно просчитал все узлы того бассейна? Армирование колонн и т.д.?

[AIK]

Ребят, ну чего вы фантазируете? На форуме все фамилии назывались и копии расчетов с подписями выкладывались. И успокойтесь, никто никогда исполнителям даже вопросов не задает.