|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: в таких конторах, где работает десяток-другой инженеров и нет никаких иерархий и титулов, а директор дерется с теми, кто называет его на "Вы" - пофигу, официально работаешь или неофициально. На зарплату и график работы не влияет, а в ТК РФ и всякие пенсии я не верю (молодой наверное слишком, максимализм не выветрился). Но это все обсуждение не для этой темы.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
шарнир - это антисвязь.
К примеру, возьмем любую балку. Мысленно режем её на два куска в любом сечении. Понимаем, что левая часть связана с правой по всем шести направлениям (X, Y, Z, Ux, Uy, Uz). Теперь в это сечение мы врезаем шарнир по Uy. Теперь обе части одновременно перемещаются по 5 направлениям, а вот поворот вокруг оси Y у левой и правой частей будет уже независимым. То бишь угол поворота вокруг этой оси может быть разным слева и справа от сечения. Зато все остальные перемещения продолжат быть одинаковыми. Простейший шарнир в плоской задаче (круглешок на расчетной схеме) освобождает возможность поворачиваться левой части относительно правой и наоборот. Отсюда шарнирные соединения называют шарнирными - в них возможен именно поворот частей конструкции относительно друг друга. Но шарниры бывают не только поворотными, но и линейными. К примеру в головах стоек фахверка требуется, чтобы ферма (3 на картинке) могла прогибаться независимо от фахверка (1 на картинке). При этом вбок фахверк на эту ферму должен опираться. Связь между ними по X, Y должна быть таким образом, а шарнир по Z образовывается за счет этой хитрой пластинки. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,433
|
Это уже что то новенькое! Шарниры освобождают угловые перемещения. Линейные перемещения освобождают ползуны, ну или параллелограмные механизмы - на схемах их изображают как пару стерженьков с шарнирами на концах, которые зажаты между двумя короткими абсолютно жесткими стерженьками.
В приведенном вами примере стойка фахверка соединена с фермой стальным листом. Этот лист можно рассматривать как короткий стержень с шарнирами на концах, только и всего. Это просто шарнирно подвижная опора. Цитата:
laker, студент технического вуза неспособный представить себе шарнир - это все равно что студент консерватории не имеющий музыкального слуха. Если у вас вот настолько плохо с пространственным воображением, то вам будет ОЧЕНЬ сложно изучать и сопромат, и строительную механику, и курсы посвященные расчету конструкций. Инженер без пространственного воображения, неспособный представить себе работу конструкции под нагрузкой, а саму конструкцию как бы резиновой - это и не инженер вовсе. Есть люди, которые даже прослушав университетский курс сопромата так ничего и не понимают. Потом выясняется, что они при выборе профессии просто ошиблись дверью. Далеко не всё можно объяснить на уровне курочки рябы, особенно в точных науках. Далеко не все люди способны к абстрактному мышлению. Не из всякого вчерашнего школьника можно подготовить инженера. Arikaikai, вы тут красочно описываете узлы конструкций перед laker, а вам не кажется что он просто тролль? Последний раз редактировалось Leonid555, 22.03.2014 в 06:50. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Хм.. Соглашусь, пожалуй. Эт я привык к скадовской терминологии и она как-то осела в голове как истина.
Цитата:
Ну и в целом, на самом деле вопросы не такие уж и нелепые. Я недавно пытался объяснить трехлетним племянникам на счетах, что три красных и три синих костяшки - это шесть костяшек и видел непонимае в их глазах. Вот на самом деле, когда Вы инженер, всегда кажется "ну в университете-то я это понимал". Мне вот сложно представить, что в школе я не сразу смог понять, что такое момент силы. Так что вопросы он задает не такие уж и тривиальные для студента на начальных этапах обучения. Ну и не стоит забывать, что с введением бакалавриата базовые "расчетные" дисциплины (термех, сопромат, строймех) сократились до такого минимума, что плакать хочется. Я бакалаврам 4 курса недавно рассказывал про собственные колебания, а у них в глазах было явно видно абсолютнейшее непонимание даже каких-либо азов. Причем ни инженерной части, ни прикладной. А ведь им полгода до выпуска было. |
|||
|
||||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,433
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
![]() А программы институтов и университетов никогда и не были рассчитаны на подготовку высококлассных инженеров абсолютно из кого угодно. Есть люди вообще неспособные к инженерной работе. И ничего с этим не поделаешь. Ну, что ж - вольному воля. Труд преподавателя тяжек, а плоды его горьки. Сразу предупреждаю - толковых студентов вы встретите мало, а вот настырных и наглых бестолочей - это сколько угодно. Вы перед ними будете соловьем разливаться, а они будут на вас смотреть абсолютно пустыми глазами и ждать - когда же этот гад за них все задачи решит. ![]() Цитата:
Мне трудно представить, чтобы laker после стольких красочных объяснений так ничего и не понял. По-моему он и так все про шарниры знает. Просто - это тролль. Последний раз редактировалось Leonid555, 22.03.2014 в 07:57. |
|||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 11
|
Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,433
|
Нет, я не из Омска.
Цитата:
Вы рукой в плече покрутить можете? Вам не приходит в голову, что ваш плечевой сустав очень напоминает шаровой шарнир? Вы не знаете для чего человеку нужны руки? И вы это опять таки серьезно? Цитата:
Вообще то семеро одного не ждут. А количество учебных часов ограничено. Если один человек не понял, а 99 человек поняли, то вот с этим одним возиться преподаватели не будут. Все остальные студенты не могут из-за него время терять. Не успеваете по программе? Нанимайте себе репетиторов. За ваши деньги вас будут учить сколько угодно и при этом по индивидуальной программе. В большинстве вузов обучение по индивидуальной программе не предусмотрено. Так что либо вы можете вместе со всеми обучаться, либо нет. И это уже ваши проблемы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что я людей из деревни не унижал. А образ деревенского дурачка вы сами то и начали использовать. И не надо разбрасываться обвинениями и валить с больной головы на здоровую. laker, инженер - это массовая профессия и обществу нужны миллионы инженеров, но обществу нет дела именно до вас и вашего желания стать инженером. Тот ли , другой ли станет инженером - обществу все равно. Свято место пусто не бывает. По большому счету - нет смысла возиться с одним малоспособным студентом вместо того, чтобы за это время подготовить десяток других - более способных. Нравится вам это или нет, но это так. Это вы сами должны доказывать свои способности окружающим, это вы сами должны показать, что способны работать инженером. В противном случае - вместо вас инженерную работу будет выполнять другой человек. Только и всего. Последний раз редактировалось Leonid555, 22.03.2014 в 20:40. |
|||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 11
|
Цитата:
Остальное комментировать не буду, так с некоторыми вещами не согласен, а вступать в спор не хочется. Где-то я прав, где-то вы, никто не прав на 100 процентов. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Цитата:
Шарнирно-подвижная---круглый карандаш представляете? Положите на него линейку. Линейка это балка, карандаш---- шарнирно-подвижная опора, т.е она может кататься. Для чего вводят шарниры? Просто чтобы расчеты были проще. ))) Идеальные шарниры ( те , которые на рисунке а), б) ) в строительстве в России практически не применяются. В 99,99% это жесткие шарниры. Но,... в некоторых случаях, договорились, что некоторые из них можно условно считать шарнирными...))) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 11
|
Цитата:
Каким образом упрощаются расчеты если ввести шарнир? То есть шарнирно-подвижная опора это не существующее в жизни понятие? |
|||
![]() |
|
||||
Dr Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
![]() |
laker, это абстракция, идеальных не бывает, есть более или менее к ним близкие. Подвижные в мостах порой используются.
Упрощаются тем, что уменьшается число статической неопределимости системы, что уменьшает число уравнений и неизвестных в этих уравнениях. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
да ну, прекращайте. Разрезная балка - это не упрощенный расчет, а дейтсвительно разрезная балка. С современными средствами получения НДС - с шарниром и без расчет будет выглядеть одинаково. "жесткие шарниры" - что-то очень странное. "Полужесткие" - да, но ближе к шарнирам, чем к жестким опорам. Если на две сваи поставить колонну, никогда в жизни в одном из направлений у неё не будет жесткого закрепления. А еще, Вас послушать, так балку к колонне шарнирно прицепить и жестко - одно и то же. И неважно, что при жестком соединении колонна от внецентренности окажется гораздо более загруженной и возможно должна будет упасть..
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,433
|
Цитата:
Цитата:
Шарнирно-подвижные опоры вполне существуют в реальной жизни. Примеры их конструкций вам уже показали. Зачем их применяют? А вы представьте себе достаточно большую балку, ну например - для железнодорожного моста. Летом она нагревается и расширяется, а зимой - сжимается от холода. Хуже того - колебания температуры воздуха даже в течении суток могут быть очень значительные, особенно весной и осенью, когда днем пригревает солнце, а ночью холодно. И если сделать обе опоры такой балки неподвижными, то придется и балку, и ее опоры рассчитывать еще и на температурные воздействия - балка расширяясь или сжимаясь будет пытаться своротить опоры, а если они не поддаются, то она может лопнуть от натяга (при ее сжатии от холода) или ее может выпучить в сторону из-за потери устойчивости (при ее расширении от нагрева). Вот чтобы этого избежать под одним из концов балки ставят как бы тележку, т.е. конец балки опирают на стальные катки. И получается шарнирно-подвижная опора. Вы подойдите к какому нибудь старому железнодорожному мосту и посмотрите как у него опоры устроены. И совершенно необязательно чтобы это был огромный мост через реку. Таких мостовых переходов над дорогами - везде полно. В зданиях шарнирно-подвижные опоры также применяются, но они там , как правило, другой конструкции - там нет катков, а просто под концом балки ставят стальной лист и он скользит на графитной смазке (или по пластмассовой прокладке) по другому стальному листу, который крепится, например, на торце колонны или на стене. Мир вокруг нас наполнен самыми разными предметами. В теоретической и строительной механиках их называют телами. Как правило, эти тела несвободные. Они не летают как астероиды в космосе, а связаны с другими телами. Вот эти связи то и моделируют в теормехе разными способами (в том числе и шарнирами) и это не прихоть ученых, а просто тела по разному друг с другом взаимодействуют и их связи могут быть разными. Инженер старается так спроектировать конструкцию, чтобы ее части взаимодействовали друг с другом не как попало, а именно так как он задумал. Здесь уже много говорили о простой разрезной балке - с двумя шарнирными опорами. Если обе эти опоры сделать шарнирно неподвижными, то под действием вертикальной нагрузки балка натянется как бельевая веревка и будет пытаться сдернуть с места опоры. При этом балка заработает на растяжение с изгибом и это придется учитывать в расчете. А если на одном из концов такой балки поставить шарнирно подвижную опору, то растяжение в балке уже не возникнет. Она будет работать только на изгиб. Вот как законструируете - так и будет. Последний раз редактировалось Leonid555, 23.03.2014 в 11:41. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 11
|
неподвижными это в смысле приварить?
Ну а в общем спасибо, очень много стало понятно, хотя возникло ещё куча вопросов. Леонид, так а вы преподаватель или инженер-проектировщик? Последний раз редактировалось laker, 23.03.2014 в 12:41. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,433
|
Это смотря как приварить, приклепать, прикрепить болтами ... как конструктивно выполнить опоры - это отдельный вопрос. В теоретической механике - это не рассматривается. Считайте, что балка крепиться к опоре на одном болте. Он стоит на средней линии по высоте сечения балки и перпендикулярен ее стенке (плоскости чертежа). Вот вам и шарнир. Если под опорой балки имеются катки (стальные цилиндры), то она шарнирно подвижная. Если катков нет - шарнирно неподвижная.
Я инженер-строитель. Так в дипломе написано. Работаю конструктором. Занимаюсь проектированием зданий и сооружений. Хотите подробностей - пишите в личку. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Тут все разжевано до самых мелочей и с наглядными пособиями=) |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,433
|
Цитата:
Цель данного пособия - научить студентов не бояться сопромата. При этом предполагается, что уровень подготовки студентов - ниже плинтуса. Вот и старались авторы излагать материал на школярском уровне. В принципе, все что там написано должен быть способен понять ученик последнего класса средней школы. Но на самом то деле - он не только не поймет, он и читать это не сможет и не будет! Перед авторами пособия стояла задача, которая на самом то деле не имеет решения - объяснить бесконечно тупым студентам запредельно простые понятия. Есть люди (и их очень много!), которым науки вроде сопромата вообще недоступны. И чем быстрее они это поймут - тем лучше. Научить сопромату абсолютно любого человека невозможно. И на самом то деле - авторы пособия это прекрасно знают, но создают у студентов некую иллюзию доступности. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
С чего начать? | SIGMA777 | Профессии и трудовые отношения | 33 | 11.08.2013 22:10 |
Подскажите Студенту С чего начать проектировку Газовой турбины | ALEXANDERUS | Машиностроение | 15 | 19.07.2013 11:59 |
Решила освоить 3D моделирование. С чего начать? | Ирма | AutoCAD | 213 | 24.02.2013 19:04 |
С чего начать освоение программирования в autocad? | navkin | Программирование | 12 | 05.05.2012 15:59 |
Подскажите с чего начать изучения AutoCAD , я только начинаю | Camil | AutoCAD | 18 | 09.08.2006 20:02 |