|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738
|
|
|||
![]() |
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738
|
Под "исполнителем" не понимаются инженеры-чертежники-исполнители. Понимаем всех остальных участников процесса, кроме ГИПа, т.е., начальники отделов, главные специалисты, заведующие группами. И вот эти "исполнители" определяют и принимают сроки, а не ГИП
|
|||
![]() |
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
О да! Сроки диктует его Величество Заказчик. А если ГИП не умеет донести прописные истины до Его Святейшества, то он плохой ГИП, подхалим либо не понимает во что ввязывается.
конечно нет. Но если процесс проектирования не растянуть во времени чтобы соблюсти технология собственно процесса, то кратно увеличиваются трудозатраты, при общем падении качества. И ГИП должОн это понимать. Если не понимает - проект завалится. вот это да. это истина. ему вообще все параллельно. на кол посадить - первое дело.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
Именно. А если строители уже сдают свою часть а инженерные разделы за пару недель до этого получили свои нагрузки от технологов? как тогда быть?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
![]() |
|
||||
А кто говорит, что по всем? Именно, что САМ должен знать, что это такое. Если сам работал хоть год и давал задания другим отделам, то ОБЯЗАН прекрасно понимать, что сколько займет и какие подводные камин вылезут. Если ГИП этого не понимает, то на кол его!
Ерунда. На обсуждении проекта НИ ОДИН СПЕЦ по телефону не скажет, за сколько он сделает, например, наружную сеть от насосной до цеха. Только с ГИП-ом идет разговор. Если ГИП-у показывают план (по телефону этот план не передашь, всех спецов к заказчику не вызовешь) и задают конкретный вопрос - сколько это займет времени? То ГИП обязан дать более-менее адекватный срок на исполнение, причем ГИП обязан прикинуть и трудозатраты и стоимость и учесть загрузку соответствующего отдела. Хотя бы в первом приближении. И чем это приближение ближе к истине, тем выше стоимость ГИП-а. Тут как раз разница между ГИП-ом и манагером вылазит в полный рост. Манагер даже близко в своих предположениях не подойдет к реальным показателям (ни по стоимости, ни по срокам, ни по трудозатратам). А бывалый ГИП определит сроки с точностью до недели. Цитата:
Это да! Заказчики за обман порвут врунишку, как Тузик Ваську. За базар отвечать надо) Как раз для завода в чистом поле прикинуть трудозатраты не сложно. Гораздо сложнее при реконструкции. Или при неимении ТУ. Это только по началу кажется невозможным. После составления пары десятков смет на подобные объекты - легко. Порядок уже известен. На сколько падают, тоже известно. Так что стоимость определить - не самая большая проблема. На последнем объекте, после тендера разговаривал с известной ГИП-шей. Она насчитала 270 млн., я (независимо) 285 млн. Также сошлись на мнении, что за 180-200 можно сделать работу без убытка и в хорошем качестве. Причем объект был не совсем стандартным. Стоимость проектирования АБК совпадает у разных ГИП-ов и у меня практически один-в-один. Если ГИП выбил выгодный контракт с реальными сроками, то как бы "исполнители" не кобенились, их нагнут (простимулируют) с помощью директора, кнута, пряников, пенделей, нанятых субчиков. Нереальные сроки называют только манагеры. Потом их и имеют во все папки. За базар надо отвечать (с). Именно. Разговор идет с ГИП-ом, иногда с ГИП-ом в присутствии с директором. С каждым слаботочником разговаривать на счет согласования сроков - бред. Если Заказчик серьезный, то сроки берутся не с потолка. Не надо обещать сроки, заведомо не выполнимые - чревато. Также не надо опускать стоимость ниже прибыльности - никто не заставляет. А потом оба в луже и Заказчик и ГИП. Причем у Заказчика лужа глубже, грязнее и холоднее. Цитата:
Стройка "с листа". Никогда о таком не слышали? А это последнее время норма... Так и живем. |
||||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Грамотный ГИП заставит технологов выдать задания всем (сантехникам, электрикам, строителям) в первую очередь. Он также заставит, например ОВ-шников, тоже выдать в первую очередь задания электрикам, а уже потом ковыряться с остальными делами. Да заодно и задания строителям на "дырки". Грамотный ГИП знает, какие работы лежат на "критическом пути" сетевого графика. Он знает сколько примерно времени необходимо для выполнения этапов работ, например для выдачи заданий. У грамотного ГИПа исполнители также знают, что в первую очередь надо готовить задания смежникам. Если у ГИПа не хватает полномочий или авторитета, он знает, как включить силовую поддержку руководства, чтобы поставить клизмы кому надо. Кроме того, грамотный ГИП умеет работать с заказчиком. Он договаривается о выдаче рабочих чертежей по частям. Если стройка горит, то вполне нормальным является работа "с листа" - выдавать в первую очередь то, что необходимо в первую очередь. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Тут очень много говорилось о том "каким" должен быть ГИП, но мало о том "как" его искать. Мне кажется что стоит уже немного охладить пыл ТСа. Насколько я ориентируюсь в ситуации "хорошие" ГИПы уже работают и их не переманить в какую-то мелкую мастерскую которая только "хочет" встать на ноги, не их уровень. Соответственно разговор может идти или брать "середнячка" (в лучшем случае) или о выращивании своего внутри организации (но опять же если фирма мелкая - то навряд ли вырастет хороший, не та среда).
|
|||
![]() |
|
||||
студент Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 244
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
ГИП Регистрация: 05.02.2014
Кострома
Сообщений: 6
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Цитата:
Последовательное, параллельное, последовательно-параллельное (самое грамотное. ихма) Азы, впитываемые с детства с молоком грамотных Ведущих и на уровне ГИП-ов уже принимаемое на уровне Догмы. Еще на этапе проектирования комплекса, как только полунамеки на на работу наклевывались мой Ведущий просил меня составить письмо в проектные отделы следующего содержания: "В связи с началом работ по теме ... и пунктам ... план-графика N... , прошу Вас подготовить и выдать исходные данные по блокам ..., входящим в состав ..." "Всегда действуй на опережение" (с) Его любимая цитата. "Мяч всегда должен быть на стороне смежников" (с) Это приходит не за день, два, а за 5-10 лет, прежде чем студент сам начнет играть по этим правилам. Поэтому вчерашние студенты-сегодняшние ГИПы кроме улыбки мало что вызывают. Последний раз редактировалось nlo740, 05.02.2014 в 11:26. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
Цитата:
Интересно сколько таких мастодонтов по стране осталось?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
![]() |
|
||||
ГИП Регистрация: 05.02.2014
Кострома
Сообщений: 6
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Задача ГИПа будет в том, чтобы обеспечить выдачу документации по графику, но в таком виде, чтобы переделок не было. Например, если выдаются только фундаменты, ГИП обязан выбить у всех смежников задания на отверстия в стенах подвала, а от строителей - чтобы они эти отверстия предусмотрели. Какие-то переделки всегда бывают, но обычно из-за хотелок заказчика или подрядчика. Вот здесь задача ГИПА - добиться каких-то благ за такие переделки. То ли в виде денег, то ли в виде смещения сроков. Его задача выдать оговоренные чертежи, а дальше уже сроки начнут срывать подрядчики. Такая работа, конечно, нервирует всех, но деваться некуда. А излишне нервные люди могу идти в какое-нибуудь спящее царство. Цитата:
Как Муравьишка, которому домой надо было добраться - кого-то просил "Дяденька, помогите!", а кому-то грозил "Вези, а то укушу". |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Постоянно расписываюсь за ГИПа ЧТО делать? | newAndrey | Профессии и трудовые отношения | 24 | 11.05.2013 16:17 |
инженер-проектировщик может расписываться за ГИПа? | TipaVoffka | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 15.05.2012 18:16 |
Нормативная литература для ГИПа (автодороги) | М@ксим | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 27.09.2011 07:26 |
как конструктору искать работу? | irrra | Разное | 79 | 11.06.2009 11:00 |