[T-Yoke]

Сообщение от SGL На черном фоне рисуют те, кто использует большое количество разноцветных объектов или настройки тощины пера по цвету. Лично я использую три цвета для линий, чтобы отличать их на экране... Для каждой линии свой слой. Все свойства линий заданы по слою. Остальное оформление-черным цветом...

А как же мне на чертеже разделить все коммуникации, если всё в три слоя пытаться загнать, и вентиляцию, и паропровод, и отопление, и ГВС, и пожарку, и холодную воду. Я уж не говорю про здание и технологические трубопроводы.
Чувствую смерти ты нашей хочешь, меня же монтажники расстреляют.

[Yura]

Сообщение от T-Yoke Сообщение от SGL На черном фоне рисуют те, кто использует большое количество разноцветных объектов или настройки тощины пера по цвету. Лично я использую три цвета для линий, чтобы отличать их на экране... Для каждой линии свой слой. Все свойства линий заданы по слою. Остальное оформление-черным цветом... А как же мне на чертеже разделить все коммуникации, если всё в три слоя пытаться загнать, и вентиляцию, и паропровод, и отопление, и ГВС, и пожарку, и холодную воду. Я уж не говорю про здание и технологические трубопроводы. Чувствую смерти ты нашей хочешь, меня же монтажники расстреляют.

Здесь перечислены разные части проекта. В один комплект все никто не лепит. Ни один нормоконтроль не пропустит... А раз на разных листах, то зачем радугу разводить :?:
ЗЫ: Грамотные монтажники ходят с мозгами и без пулеметов...

[T-Yoke]

Сообщение от Yura Здесь перечислены разные части проекта. В один комплект все никто не лепит. Ни один нормоконтроль не пропустит... А раз на разных листах, то зачем радугу разводить :?: ЗЫ: Грамотные монтажники ходят с мозгами и без пулеметов...

грамотные монтажники по моим чертежа монтируют и без нормоконтроля, а если я им ворох распечаток и на каждый чих делать буду, и подписи нормоконтроля начну ставить, они точно пулемет купят. А бригадир монтажников всегда с ноутбуком, и мы с ним прекрасно без распечаток обходимся. Да и не любят иностранцы с которыми мы работаем нормоконтроль, ты проектируешь ты и отвечаешь. Не фиг на кого-то ответственность перекладывать.

[Yura]

Тут можно сказать, что как бы удобно не было, но существуют какие-то определенные правила оформления конструкторской документации, авторы которых не пальцем деланные... Хотя для каждого конкретного случая:
У каждого Додика своя методика;
у каждого Абрама своя программа...
ЗЫ: Интересно это у вас получаеццо, когда проект от проектировщика сразу к монтажникам идет в лаптоп без всяких там "не нужных" проверок и согласований :shock: ...

[T-Yoke]

Сообщение от Yura Тут можно сказать, что как бы удобно не было, но существуют какие-то определенные правила оформления конструкторской документации, авторы которых не пальцем деланные...

Мне почему-то кажется что иностранные фирмы, что американцы, что финны, что голладцы, что китайцы, чихали на стандарты оформления в принципе. Сколько я с ними не сталкивался. Уважают исключительно корпоративные стандарты, все остальное им по барабану.

Сообщение от Yura ...ЗЫ: Интересно это у вас получаеццо, когда проект от проектировщика сразу к монтажникам идет в лаптоп без всяких там "не нужных" проверок и согласований

А по жизни, чаще всего так и монтируем. Если мы проектируем и монтаж ведем. То количество согласований и подписей резко уменьшается. А для заказчика, если ему надо, сделаем чертежи красиво.

[Bull]

про 256 цветов прикольно. А если ещё учесть оттенки, то можно менять ежечасно

[SGL]

Vova:

Не, такая беднота не подойдет. 3 слоя всего... У нас их много-много больше.

Кажется речь шла о трех цветах, а не о трех слоях. Иногда слоев приходится создавать много, например:
PV-слой основной лини, РН-слой невидимой линии
Для отдельных узлов слои будут такие
Рама-PV. Рама-РН
Корпус-PV, Корпус-РН и т.д., т.е. можно изолировать слои на любой узел. Вэтом случае проще редактировать как линии, так и узлы. А если вы используете файл стандарта ,то нет проблемы по замене слоев. А вы Vova поделитесь своей методой, а так что-то не понятно про технологию и полутона

[Vova]

Собственно, у тебя, после разъяснения, как будто, и есть слои по-технологии, то бишь по узлам. Главное, чтобы об-екты-примитивы были так собраны по слоям так, чтобы можно было, выделив весь слой, работать с этими объектами . Или наоборот, погасив слой, убрать из видимости ненужные на данный период времени объекты. Или, заморозить слой, что не позволит манипулировать с его объектами. Разбивка-же по типам линии вряд-ли поможет для выделения . Полутона это когда объекты выходят на печать в разной степени приглушенными. Не черные, а черноватистые, серые, слабо серые (если говорить о ч/б печати). Задается цветами в стиле печати.

[Zandra]

Сообщение от Vova .Главное, чтобы об-екты-примитивы были так собраны по слоям так, чтобы можно было, выделив весь слой, работать с этими объектами . Или наоборот, погасив слой, убрать из видимости ненужные на данный период времени объекты. Или, заморозить слой, что не позволит манипулировать с его объектами. Разбивка-же по типам линии вряд-ли поможет для выделения .

Полностью согласна! Сама страюсь так чертить. И мне хорошо и смежникам

[SGL]

Сообщение от Vova Главное, чтобы об-екты-примитивы были так собраны по слоям так, чтобы можно было, выделив весь слой, работать с этими объектами . Разбивка-же по типам линии вряд-ли поможет для выделения .

Те обьекты, которые вы собрали на одном слое, наверное отрисованы разными типами линий. И если надо отключить невидимые линии или заменить тонкую линию на толстую, да еще при большом количестве обьектов, то вам, наверное, придется потрудиться?

[Profan]

Зачем же разными типами линий? Для примера: есть слой "Стены" и на этом слое создаются только объекты (отрезки, дуги, полилинии) для отображения несущих стен. В параметрах слоя задан цвет, тип линии и вес. Для построения перегородок есть свой слой - "Перегородки" со своим цветом, типом линии и весом. И т.д. и т.п. Всего и делов-то - вовремя переключиться на нужный слой. Но это уже делается программно, так же, как и программно в новом чертеже создаются все нужные слои со своими параметрами. Такой подход является, безусловно, самым оптимальным в строительном проектировании. Но ведь это совсем другая тема.

[SGL]

А если это не стены, а нестандартное оборудование, и если я правильно понял, вы используете слои только для того, чтобы отключить, заблокировать, заморозить. А если изменить свойства объектов (цвет, тип линии, толщину), то обязательно надо выбирать эти самые объекты, и не всегда можно выбрать все рамкой, т.к. речь идет не об одном объекте. А если вашу конструкцию надо использовать в другом проекте, то все это огромное количество, созданных вами слоев просто не нужно, и все объекты надо перевести, допустим, на три слоя (по типам линий). Выше я упомянул про файл стандарта, в котором использовать слои по «технологии», вряд ли возможно, а только по типам линий. Используя файл стандарта, вы переводите все объекты с одного слоя на другой с одновременным удалением ненужных слоев одним нажатием кнопки Fix. А вам, чтобы выполнить эти операции, без выбора объектов никак не обойтись, и могут возникнуть проблемы с удалением слоев.

[Profan]

Я ведь упомянул про строительное проектирование. Все упоминамые вами манипуляции с объектами и слоями совершенно не нужны, потому что слой "Стены", например, одинаково устраивает как архитекторов, так и конструкторов, и сантехников, и технологов - да всех смежников. И слоев не огромное количество, а десятка 2-3. Смежники, конечно, могут добавить свои слои, но это уже несущественно. Кстати, все объекты имеют свойства "ПоСлою" ("ByLayer"). Такие слои я называю объектно-ориентированными слоями. Но еще раз повторю - это другая тема, тема про организацию слоев.

[Grishanovich_din]

Краше ЧЕРНОГО не придумать. оптимально видны цвета вычерчиваемого. и глаз не напрягается.

[Sleekka]

Работайте на клаве, наибольшее усталость глаз не от цветов а от вглядываваний в кнопки.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Sleekka Работайте на клаве, наибольшее усталость глаз не от цветов а от вглядываваний в кнопки.

Совет, абсолютно и принципиально неприменимый в вертикальных решениях типа ADT (AA) / ABS (MEP) / MDT. Но в качестве шутки очень даже...

[Sleekka]

Совет, абсолютно и принципиально неприменимый в вертикальных решениях типа ADT (AA) / ABS (MEP) / MDT. Но в качестве шутки очень даже...

Я же говорю про кнопки, разве в ADT их нету?

[Profan]

В вертикальных решениях типа ADT приходится работать исключительно с кнопками и палитрами. Никому в голову не придет вводить команды ADT с клавиатуры...

[Солидворкер]

ИМХО, меньше всего глаза устают, когда фон светло-серый, а объекты чертежа -черные.
Смотреть на цветные линии на черном фоне я вообще не могу...

Проблема даже не в том на каком фоне чертить. Тут каждый на свой вкус выбирает. А в том, что цвета линий, которые контрастно выглядят на чёрном фоне, плохо читаются на сером (например, жёлтый). И работать с файлом человека, который творит " в другой цветовой гамме" тяжело. Может есть какой-нить способ конвертации за 1 секунду всех цветов контрастных на чёрном в их аналоги, читаемые на сером?