[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от fenix ну, понеслось...

Хорошо что не "понеслась"
Тема-то изначально флудяжная по самое не могу, шо ж вы хочете-то, ась?

[Огурец]

Сообщение от Циник Во всех этих историях меня неизменно тревожит вот какой вопрос: почему эти "golden boys" не уехали жить и дистанцированно работать куда нить... скажем... на острова Бора-Бора. Или там к Мадагаскару. На островах Индонезийского архипелага недурно живется. Не нравится Азия? Извольте, Альпы умопомрачительны в закатном солнце. Нет? Хорошо, Берлин кипит и суетит. Нет? Может, вам Лондонская меланхония по сердцу? Такая работа в режиме "не успевает разгребать" подразумевает зарплату не ниже 6 килобаксов. С этими деньгами уже можно не материться на родной мороз, зассаный родной лифт и бычье у родной парадной. Так what`s up? Как сказал бы Огурец))

Up&down.
Поиллюстрирую бородатым анекдотом, дамы такие любят читать:

Летят в одном самолете, ворона и волк,
После взлета, ворона вызывает бортпроводницу и просит стакан воды. Бортпроводница приносит воду, а ворона набрав воду в клюв, выплевывает ей все на лицо. Бортпроводница подумала " ворона, что с нее взять" и отошла. Волк:
-Ворона ты че?!
-А я вы@%ываюсь.
-И она, совсем ничего не делает?
-Нет, сколько летаю, ничего страшного не происходило, хочешь сам попробуй?
Волк вызывает бортпроводницу и просит стакан воды, повторяя все, что делала ворона. Бортпроводница молча поворачивается и уходит, через несколько минут возвращаясь с двумя вышибалами медведями. И ворону с волком выбрасывают за борт. Волк падает, а ворона к нему подлетает и спрашивает:
- Слышь серый, ты че падаешь?
- Падаю!
- А ху^i тогда вы@%ывался, если летать не умеешь?

[RINga]

Сообщение от AIK Сообщение от Циник Кстати, а правда что к Юркевичу теток не берут? Чистая правда. Он всегда повторяет что "женщин надо использовать только по прямому назначению". Он абсолютно неправ. У женщин ничего прямого нет, за это мы их и любим.

Особенно наша логика!
Профессиональный рост зачастую связан с мировоззрением начальника конкретной фирмы, отдела, группы и др. Если начальник типа Юркевич, то женщинам у него делать нечего, больше сил и нервов уйдет доказывать, что ты не домохозяйка и мозги у тебя способны думать не только о том, как мужика ублажить. :evil: Есть начальники видящие в женщине прежде всего работника и оценивающие профессиональные способности специалиста, вот с такими нам по пути.

[Om81]

Сообщение от Циник Чет я подумал, что смешную цифру написал-6 килобаксов. Москвичи щаз небось такие деньги зарплатой получают?

Да нет, больше конечно.. но Майбах все равно не на что содержать.. придется халтуру брать.
А я думал, Вы из Москвы..(?)

[Циник]

Мог бы из скромности и не хвастать))
Питерские мы.

[мяу]

Сообщение от SergL Я заметил, что среди толковых женщин-конструкторов, которым интересен данный вид деятельности, в основном встречаются женщины: либо с несовсем женским поведением, либо женщины с нерастраченной сексуальной энергией и сублимирующие её в работу, либо каким-то образом обиженные жизнью. Конечно, есть и исключения. А типичным женщинам до конструкций, в основном, по-барабану. Им интереснее: общение, отношения, "красоты" - косметика, одежда и т.д., дети. А раз это им неинтересно, то и в профессиональном отношении они могут никак не двигаться много-много лет. Так что толковые женщины, работающие конструкторами все равно это - мужчины. В какой-то степени...

Ну, не знаю. У нас работает девушка-конструктор. На мужчину она совсем не похожа. Она и выглядит отлично и, как специалист, очень даже неплохой.

[retromancer]

Во всех бедах женщины -конструктора виноват Бил Гейтс. Это он, деспот, в Windows пасьянс- "косынку" внедрил, вместо СНиПа.

[Profan]

Во всех бедах женщины-конструктора (и не только) виноват русский язык. Женщина - это ОНА, а конструктор - ОН, чтоб ему лопнуть.

[retromancer]

У женщины-конструкторши, думаю, будет перспектив больше.Особенно у блондинки

[Genny]

Сообщение от Циник Чет я подумал, что смешную цифру написал-6 килобаксов. Москвичи щаз небось такие деньги зарплатой получают?

А какая сейчас в Москве з/п считается хорошей для конструктора :shock: :
Если можно из своего опыта, а не по рассказам.
Интересно, а то может мне еще и недоплачивают раз в 10 :shock: :shock: :twisted: :twisted:

"О себе":
стаж 7 лет
объекты крупные, работа в серьезных фирмах с мировым именем.
Проектирование (исполнение и оформление докумментации)на высоком уровне
Англ (разговорный. Работала в Канаде), нем (читаю, разговариваю, но так себе)
Ну и полный комплект расчетных и граических программ + всякие офисные приложения (включая МС проджект)

Р.S. Я серьезно спрашиваю, а то хожу по собеседованиям, так в 2-3 раза з/п на аналогичные должности различается.
Отказываюсь, так перезванивают и легко так 30 тыс набавляют. Вот и думаю, а может могут и еще раскошелится...

Сообщение от Genny Сообщение от Циник Чет я подумал, что смешную цифру написал-6 килобаксов. Москвичи щаз небось такие деньги зарплатой получают? А какая сейчас в Москве з/п считается хорошей для конструктора :shock: : Если можно из своего опыта, а не по рассказам. Интересно, а то может мне еще и недоплачивают раз в 10 :shock: :shock: :twisted: :twisted: "О себе": стаж 7 лет объекты крупные, работа в серьезных фирмах с мировым именем. Проектирование (исполнение и оформление докумментации)на высоком уровне Англ (разговорный. Работала в Канаде), нем (читаю, разговариваю, но так себе) Ну и полный комплект расчетных и граических программ + всякие офисные приложения (включая МС проджект) Р.S. Я серьезно спрашиваю, а то хожу по собеседованиям, так в 2-3 раза з/п на аналогичные должности различается. Отказываюсь, так перезванивают и легко так 30 тыс набавляют. Вот и думаю, а может могут и еще раскошелится...

Сейчас грамотного конструктора(муж/жен - не важно) с таким опытом и знаниями очень сложно найти - как правило они все оч хорошо пристроены...

[Genny]

Сообщение от ЛИС [Сейчас грамотного конструктора(муж/жен - не важно) с таким опытом и знаниями очень сложно найти - как правило они все оч хорошо пристроены...

С каким опытом?...???

Мне интересно какая в Москве сейчас достойная з/п для конструктора с нормальным резюме.

Форум то анонимный. поделитесь своим опятом, пжалуйста
А то надоела эта торговля с работодателями. Хотелось бы понять, где правда, а где жмотничество.

[Om81]

Сообщение от Genny Форум то анонимный. поделитесь своим опятом, пжалуйста А то надоела эта торговля с работодателями.

Так Вы сами и не сказали, сколько вам предложили.. к чему потом 30 добавили?))

[Profan]

может мне еще и недоплачивают раз в 10

С учетом замечания Om81 получается, что Genny претендует как минимум на 400000 руб. Почему-то и о "женском" рассуждать расхотелось.

[Genny]

Запросила 60 на руки, в агенстве сказали ОК.
Позвонила в отдел кадров, там допрашивали, допрашивали про какую-то фигню (рекоммендации, сертификаты, диплом... детский сад: как будто я без диплома приду к ним на работу....). В итоге сказали 42 (-13% :shock: ). говорю, спасибо, не подходит.
на следующий день позвонили и говорят Ок, мы простоне поняли друг-друга :roll:
Так вот думаю, может стоило просить больше, раз у них все так запросто...

[Profan]

И это называется дискриминацией?

[SergL]

Англ (разговорный. Работала в Канаде), нем (читаю, разговариваю, но так себе) Ну и полный комплект расчетных и граических программ + всякие офисные приложения (включая МС проджект)

вот этого у женщин не отнимешь - речь у них более богатая, иностранные языки лучше даются и язык лучше подвешен. А остальное, то, что написано, кроме знания языков - не впечатляет. Поэтому - общение, общение и ещё раз общение. Т.е. работа по специальности, где главное - искуство речи. Там они многого добьются.

[R-buz]

Самое главное русский хорошо знать, ибо:
- Строитель без мата - как солдат без автомата
ЗЫ (Естессно, только как выражение эмоций а не ругательства)
ЗЫ ЗЫ И еще надо иметь достаточно силы, чтоб грохнуть телефонной трубкой так, чтоб на другом конце оглохли и больше не звонили.

[JaffyKa]

...сижу я в своём Н-ске, шарашу ночами листы, с перерывами на укачивание дитя, и думаю: как это глубоко и верно сказано, о воронах!

[Aleks ManaeFF]

Дискрименация со стороны любого пола возможна, если человек не умеет за себя постоять .Но отличить дискрименнацию от завышенной самооценки слабого проектировщика очень сложно. Я недолго работаю в проектной отрасли но заметил, что
только очень редкие люди признают свои ошибки, у большинства виноваты другие. Только сильные и грамотные люди умеют признавать свои ошибки... Бездыри идут по пути наименшего сопротивления впиндюривая свои однотипные конструктивные решения лишь бы быстрее получить свою зарплату.