[AskoBar]

Вопрос в следующим: имеются швеллеры П и У разница знаю в чём, а вот для чего это сделали, задавался кто либо таким вопросом?

[Бахил]

Ильнур, так сначала блюм надо прокатать в сляб.
Offtop: Я, кстати, никогда не спорю. Просто глаголю истину. Если кто не понимает - я не виноват.

[Ильнур]

Поддержим Бахила, в части технологии. Ролик стана вдавливается в металл и крутится, естественно имеющий уклон ролик будет врубатсья и кататься легче. И получается, что уклон - это лишь технологическая издержка. Конструкторам в принципе параллельные полки нужны, что в швеллерах, что в двутаврах, может кроме монорельсов.
Вот уголок катать легко, и он всегда без уклона.
Возразим Бахилу, частично, вот в этом месте:

Швеллер с параллельными полками - гнутый швеллер из листовой стали. Может быть как горячей прокатки, так и холодной.

Я уверен на 99%, что швеллера П катают на стане из того же, что и У. Т.е. не из листа. Просто валков больше.
Из листа катают гнутики СОВСЕМ по другим стандартам....

[Бахил]

Тот же принцип действует и при изготовлении горячекатаного швеллера (ГОСТ 8240–97): раскаленная до определенного состояния металлическая полоса прокатывается через сортовой станок, где ей и придается П-образная форма.

За что купил...
отсюда
А вообще технологий прокатки слишком много...

[lexabelic]

Сообщение от Ильнур И получается, что уклон - это лишь технологическая издержка.

Таки да.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Бахил Интересно провести опрос как часто применяют двутавры с уклоном полок. Да и выпускают их ещё?

На вскидку: МК "Азовсталь" катает во всю, в т.ч. монорельсовый; Алчевский кобинат и Енакиевский завод (малые номера).
Своего двутавра с параллельными полками в Украине нет.

Offtop:

Сообщение от Ильнур Из листа катают гнутики СОВСЕМ по другим стандартам

не катают ведь, ну..

[Sanechek]

Сообщение от lexabelic На вскидку: МК "Азовсталь" катает во всю, в т.ч. монорельсовый; Алчевский кобинат и Енакиевский завод (малые номера). Своего двутавра с параллельными полками в Украине нет.

А что на Донбассе работают заводы?

[lexabelic]

Заводы в ДНР работают, как могут. Хозяева остались те же (т.е. укролигархи). Проблемы с ввозом сырья и вывозом продукции.

[Ильнур]

Сообщение от s7onoff Offtop: не катают ведь, ну..

А что делают, ну? Прокатывают? Протаскивают? Фильеруют? Накатывают? Нагибают поперечно вообще? Что хотел сказать-то, Семенов-падаван?

[Бахил]

Сообщение от Ильнур А что делают, ну?

Гнут! Сгибают. На крайняк -прессуют.

----- добавлено через 54 сек. -----
Ну иногда и катают. Или валяют.

[Dant]

Сообщение от lexabelic Заводы в ДНР работают, как могут. Хозяева остались те же (т.е. укролигархи). Проблемы с ввозом сырья и вывозом продукции.

А почему не "национализируют", как, например, Макдоналдс?

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Гнут! ...Ну иногда и катают.....

Насколько я понимаю, толстые листы хрен погнешь. И насколько знаю, и не прокатаешь даже. Без нагрева. В молодости читал про технологию на Молодечненских заводах, так речь шла о 500-600 градусах нагрева. На линии проката есть нагрев. Штрипс (полоса листа) греется и проходит черех 100500 валков, пока не согнется в трубу. Или швеллер.
Гнуть на гибочном станке можно тонкий лист. Поштучно.
А так непрерывные линии именно катают. Даже гипсокартонные профили. Так и называется - прокатный стан для профилей. И только неграмотные выражаются "профилегибочный станочег".
Катать- от слова катание. Материал катится по линии и приобретает нужные формы. Нерусские все тут какие-то...

[lexabelic]

Сообщение от Dant А почему не "национализируют", как, например, Макдоналдс?

1. У кого купить сырье предприятию непризнанной никем республики?
2. Кому продать продукцию предприятия непризнанной никем республики, и где брать заказы?
3. Что писать в сертификате (страна-производитель)?
4. Где брать деньги? Где брать желание?
5. Вся эта кутерьма - вообще сплошной договорняк.
6. Долго рассказывать.

Поэтому предприятия ГМК работают под украиной, и всем хорошо (насколько это здесь возможно). И отдыхаем на украинские праздники типа дня украинской армии.

[MankAV]

Здравствуйте, товарищи проектировщики! Может, кому поможет:
http://steel-education.org/content/r...vka-shvellerov

[Солидворкер]

Напоминаю про политику

[Denbad]

Вот что вычитал:

Сложная конфигурация профиля двутавра обуславливает определенные сложности при его
прокатке на сортовых станах в клетях дуо и трио. Основным преимуществом универсальных
клетей балочных станов по сравнению с обычными сортовыми станами, оборудованными
клетями дуо и трио, является возможность прокатки фасонных профилей с широкими и
параллельными фланцами (с фланцами постоянной толщины).
Прокатка балок в универсальных калибрах характеризуется тем, что прямому обжатию
подвергается не только стенка профиля, как в клетях дуо и трио, но и полки. Для этого в одной
осевой плоскости с приводными горизонтальными валками устанавливают холостые
вертикальные валки (рис. 2).
В СССР универсальные клети в сортопрокатном производстве не применяли (в отдельных
случаях они применялись в качестве чистовых клетей). В 1976 г. на Западно-Сибирском
металлургическом заводе (ЗСМЗ) был введен в эксплуатацию непрерывный сортовой стан 450,
в составе которого имелась непрерывная чистовая группа универсальных клетей. На Нижне-
Тагильском металлургическом комбинате в 1977 г. был введен единственный в СССР
специализированный универсально-балочный стан с последовательным расположением по
ходу прокатки реверсивных универсальных клетей. В Украине все двутавровые профили
прокатывают только по ГОСТ 8239 - … Это двутавровые профили с уклоном внутренних
граней полок, поскольку они прокатываются в черновых клетях трио и чистовой клети дуо в
калибрах, ручьи которых образованы двумя горизонтальными валками.

Сообщение от Ильнур Насколько я понимаю, толстые листы хрен погнешь. И насколько знаю, и не прокатаешь даже. Без нагрева. В молодости читал про технологию на Молодечненских заводах, так речь шла о 500-600 градусах нагрева. На линии проката есть нагрев. Штрипс (полоса листа) греется и проходит черех 100500 валков, пока не согнется в трубу. Или швеллер.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=LRxDmD1Nuco - вроде ничего не греют, просто гнут. Да, катают (хотя, мне казалось конечно, что вообще гнут сразу целиком, но, возможно, это для совсем тонких стенок), но я бы не назвал это прокаткой ^_^. В прайсе на их сайте толщины швеллеров 3-6 мм.

[Ильнур]

Сообщение от s7onoff ...ничего не греют, просто гнут.

1. Не греют - это плохо. Очень плохо. На гибе крендец стали. Только не надо начинать скриншотить сертификаты, умные высказывания директора Металлоторга и т.д. - я сказал заднее слово: плохо! И баста. Надо греть.
Металлоторг - это торгаши, на коленях ширпотреб делают.
2. И не просто гнут, а катают:

Да, катают

[igr]

Интересно, а как же в царской России катали прфиля? Даже маркировали их, сам видел клейма при обследовании

[Mistake]

lexabelic, Offtop: Завод Нордовский РФ купила же ... и ЗМК купит

[lexabelic]

Offtop:

Сообщение от Mistake Offtop: Завод Нордовский РФ купила же

1. Завод нордовский стоит на консервации, и холодильники не делает. ЗМК делают оградки, стройки же никакой нет.
2. Вы путаете РФ, как государство, с юрлицами, которые там зарегистрированы. Это две большие разницы.
3. Хозяева у предприятия могут быть российские, американские и пр. и пр. Но при все этом вся металлургия, коксохимия и большинство крупных шахт как предприятия являются субъектами хоздеятельности украины, отчисляют туда налоги, и прочее. И международные операции (экспорт продукции, закупки сырья и оборудования) осуществляют как субъекты хоздеятельности украины, через украинскую таможню. Как напрямую, так и через посредников, если есть проблемы.
Национализированные предприятия без фирм-посредников ведут международные операции только с партнерами в РФ, и только по серым/черным схемам (ЛДНР ведь никем не признана, ее кагбэ нет). Металлургия, как понимаете, слишком крупна, чтобы так работать.
По белым схемам - только как украинские юрлица.
Ни российскому, ни любому другому иностранному бизнесу вложения и приобретения при нынешней нестабильной ситуации здесь глубоко не интересны. Как и российскому государству. Поэтому старые хозяева.