[plotnik]

ОЧЕНЬ нужен ответ, меня вот-вот уволят...
1966-й год: серия ТД 1926-66 "Унифицированные узлы стальных конструкций из прокатных и составных профилей", узлы 4 и 4-а.

1976-й год: серия 1.400-10-76/7 "Типовые узлы стальных конструкций одноэтажных производственных зданий" (Узлы разрезных балок), узел 47.
1977-год: учебник К.К.Муханов "Металлические конструкции", стр. 202 пишет: "Не следует применять данное соединение... такое соединение предполагается шарнирным, но в действительности - жёсткое... в сварных швах появятся недопустимые перенапряжения..."

1982-й год: серия 2.440-1/1 "Рамные и шарнирные узлы балочных клеток". Данный тип узлов исчез.

1989-й год: серия 2.440-2/1 "Рамные и шарнирные узлы балочных клеток". Данный тип узлов не появился.

Расчёт узла, собранного из пластинчатых элементов в SCAD, и из объёмных элементов в ANSYS, показывает напряжения более 500 МПа на срез.

Меня заставляют подписать это решение. Ссылаются на серию 1976-го года. Здание 200х300, 4 этажа. Все второстепенные балки с шагом 2 метра на этих узлах... Не хочу подписывать... А меня уволят, если не подпишу.

Вопросы: как исчез узел? Были ли прецеденты с авариями? Есть ли возможность обратиться к разработчикам серий?

[and.rey]

Эта серия имеет несколько редакций. Дайте рисунок узла, иначе не о чем говорить.

[Ingener111]

Лист 17 КМ

[Ingener111]

И сразу вопрос в догонку: почему при варианте А (когда балка крепится к полке колонны) болтовое соединение работает только на поперечную силу, а при варианте Б (крепление к стенке колонны или к главной балке) то же соединение рассчитывается с учетом местного момента? Может ответ лежит на поверхности, но я просто не понимаю, что меняется в работе узла при опирании на колонну или на балку.

[Forrest_Gump]

Это где же на листе 17 указано, что для варианта А не учитывается момент? Для обоих случае учитывается момент, возникающий из-за эксцентриситета силы Q. Смотрите внимательнее лист.

[Ingener111]

Посмотрел внимательно лист.
п. 2,а примечаний: для варианта А расчет болтов выполняется только на действие поперечной силы, для варианта Б болты рассчитываются на результирующее усилие от поперечной силы и местного момента.
п. 2,в при расчете стенки балки на действие местного момента для варианта А плечо берется от оси болтового соединения, а для варианта Б - от оси главной балки.
пп. 2,г,ж аналогично
Разве из всего этого не следует, что болтовое соединение (вариант А) в представленном расчете (именно болты, а не любой другой элемент) момент не передает?

[boris_r]

Мне кажется ,что в варианте А предполагается, что балка крепится к жёсткой опоре(колонна с приваренной к ней пластиной),опирание происходит по линии болтов ,посмотрите где нарисован вектор Qпр.Нет плеча и нет момента.
Вариант Б предполагает возможность поворота главной балки.Qпр проходит через её ось ,а не через болты,отсюда плечо.
Я совсем не уверен в правильности своего предположения,поэтому тоже хочу услышать другие мнения.

[boris_r]

Нашёл объяснение :

[Ingener111]

to boris_r
Спасибо. С моментами вроде стало понятно (кстати подскажите пож-та как называется книжка, из которой вы скопировали страничку).
Но откуда берется коэффициент условий работы 0.5 (в п. 2,д)?

[boris_r]

Это из книг Британского института стальных конструкций,они были в Download ,но сейчас я там не нахожу,могу прислать в личку (5.8 MB)

[Ingener111]

to boris_r
Заранее благодарен!
Но может лучше в download, книжка похоже очень хорошая и будет интересна не только мне.

[boris_r]

to Ingener111.
Это несколько книг или разделы очень большой книги,я никогда не видел её оригинала.Я скачал с Download разделы(книги ?),которые меня интересовали.Нет смысла выкладывать ещё раз.

[dermoon]

Посмотрите чертеж. Узел (как бы шарнирный) крепления балки к колонне через уголок (120х11). Не пойму, поз. 23 (пластинка) какую роль тут выполняет? Если брать длину швов только по 2 сторонам, маловато выходит...

[zai]

Сообщение от plotnik Расчёт узла, собранного из пластинчатых элементов в SCAD, и из объёмных элементов в ANSYS, показывает напряжения более 500 МПа на срез.

Упругий расчет на элементах 95 тетра с размером 10 мм дает большие напряжения (см. zip)

[Regby]

Сообщение от plotnik Узел ненадёжен. Должен появиться документ, в котором чётко прописывается способ обеспечения его надёжности, или чёткий запрет на использование.

Прошло уже порядка 10 месяцев.... что изменилось? Что показали результаты испытаний, если они проводились?

[zai]

Сообщение от dermoon . Не пойму, поз. 23 (пластинка) какую роль тут выполняет?

Это что-то вроде подпятника для фиксации вертикального положения балки при монтаже. Он воспринимает вес только балки. После сварки и полного монтажа перекрытий он может увеличить воспринимаемую нагрузку за счет сдвигового деформирования сварных швов.

[sattva]

Здравствуйте!
Решил не создавать новой темы.
Оцените, пожалуйста, данный узел. Какие будут замечания и предложения?

[Кутузов]

Вместо планки -190х90х10 лучше приварить к стенке дутавра 35Ш1 уголок, сдвоенный уголок или обрезок от того же двутавра 26Ш1, разрезанный пополам (или не пополам) вдоль (чтобы получился тавр). Фланговый шов - это в любом случае нежелательно.

[DEM]

Сообщение от dermoon Посмотрите чертеж. Узел (как бы шарнирный) крепления балки к колонне через уголок (120х11). Не пойму, поз. 23 (пластинка) какую роль тут выполняет? Если брать длину швов только по 2 сторонам, маловато выходит...

Глянул бегло чертеж, порадовала надпись

[sattva]

Что скажете по поводу болтов? При расчете балки(26Ш1), данное соединение принимал как шарнирное. При расчете болтов учитывал момент- "опорная реакция" * "расстояние от оси главной балки до оси болта". Или же достаточно проверки болтового соединения на срез?

[boris_r]

To sattva .Об этом говорили в этой же теме , посты 62 и следующие за ним . Болты я бы считал на срез и на смятие , а момент учел бы при расчете сварного шва . Хотя бы в том случае , когда узел симметричен. В случае одностороннего узла , когда возможен поворот главной балки , наверное следует учитывать эксцентриситет при проверке болтов.
Кстати , чем объяснить выбор монтажной сварки , почему не варить на заводе ?