[young engineer]

Добрый день, коллеги. Может кто сталкивался с проектированием связевой системы каркаса, обеспечивающую пространственную работу каркаса? Имеется ввиду торцевые связи, завязывающие стойки фахверка. Хотел посоветоваться, где можно почитать про данную систему? Нашел информацию в Катюшине и пока все.

[Старый Дилетант]

Сообщение от CIE-engineer Обсуждения целесообразности силовых связей при ненесущем торцевом фахверке.

Очевидно, что в общем случае нецелесообразно, но технически (с каким-то геморроем) возможно.

[IBZ]

Сообщение от CIE-engineer Обсуждения целесообразности силовых связей при ненесущем торцевом фахверке.

Сообщение от Старый Дилетант Очевидно, что в общем случае нецелесообразно, но технически (с каким-то геморроем) возможно.

Ничего очевидного тут нет и близко. Каждая ситуация индивидуальна и общие советы тут не имеют смысла. Совсем.

[slava_lex]

Не вижу никаких проблем в использовании жесткого торца ни в случае несущего фахверка ни в случае ненесущего.. в обоих случаях надо только посчитать и правильно законструировать..
Схема в промке реализуется довольно часто. Есть нюансы с огнезащитой, но это частности.

[Старый Дилетант]

Сообщение от IBZ Каждая ситуация индивидуальна и общие советы тут не имеют смысла. Совсем.

Кто бы привел пример для здания со стандартным решением фахверка отнесенного на 500 мм от от оси торцевой несущей рамы.

Сообщение от slava_lex Схема в промке реализуется довольно часто. ...Миниатюры

Так ли уж часто? В приведенном примере целесообразность ненесущего фахверка сомнительна. Да и фахверк в работе связей практически не участвует.
(Перечеркнул, потому, что в последнее время на двух реконструируемых объектах пришлось удлинять пролеты и несущий фахверк на одном из них немножко осложнил жизнь).
....
Отсутствие конкретики привело нас к словоблудию.

[eilukha]

Сообщение от Старый Дилетант немножко осложнил жизнь

- что в итоге решили?

[Старый Дилетант]

Offtop:

Сообщение от eilukha - что в итоге решили?

Объект небольшой. Изначально ~15 лет назад разработал фундаменты, общую конструктивную схему поперечную раму и ферму с узлами.
Фундаменты под уголовые колонны унифицировал с рядовыми (по 2 сваи). Сечение торцевых балок принял одинаковым с ВП ферм.
Спасибо КМД-шникам, которые не мудрствуя лукаво сохранили опорный и коньковый узлы, благодаря чему балка легко преобразовалась в ферму.

[S10963]

Вопрос небольшой возник в тему.
Имеется промышленное здание. Рама стоит сама по себе, связи в торцах не нужны, фахверк самонесущий, выносной на 500мм, вверху листовой шарнир.
Всё вроде понятно, но появляется антресоль у торца. Кто бы как сделал? Просто закрепить балки к фахверку, не добавляя связи?
Как оценить, что жесткости основных колонн хватит для раскрепления фахверка из плоскости (колонны фахверка из балочного двутавра)?

[ФАХВЕРК]

Я бы сделал отдельную и независимую конструкцию поставив колонны по углам, чтобы не трогать существующие конструкции.

[Старый Дилетант]

Сообщение от S10963 Просто закрепить балки к фахверку, не добавляя связи?

Если колонны фахверка и каркаса понесут - то вполне возможно.

Сообщение от S10963 Как оценить, что жесткости основных колонн хватит для раскрепления фахверка из плоскости (колонны фахверка из балочного двутавра)?

Также как для раскрепления стоек антресоли.

[S10963]

Сообщение от ФАХВЕРК Я бы сделал отдельную и независимую конструкцию поставив колонны по углам, чтобы не трогать существующие конструкции.

Они как бы не существующие)) Здание новое, можно сделать как угодно.
Я бы конечно сделала несущий фахверк со связями, но не хочу передавать по кровле нагрузку с основных колонн (продольные связи присутствуют, распирают прогоны кровли, и это, к сожалению, ЛСТК).

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант Также как для раскрепления стоек антресоли.

Стойки антресоли только на 1 этаже и будут из квадратных труб, сами по себе стоят, расчетная длина 2 в плоскости и из плоскости.
А вот со стойками фахверка проблема, они длинные и из плоскости распираются только распорками, которые в основные колонны придут.

[Старый Дилетант]

Сообщение от S10963 А вот со стойками фахверка проблема, они длинные и из плоскости распираются только распорками, которые в основные колонны придут.

Никакой проблемы нет. Колонны и раскрепят. А в уровне антресоли, если имется диск перекрытия, всключатся и стойки антресоли.
А если сечение основных рядовых и торцевых колонн одинаковое, то колонны и считать не надо.