[Aragorn]

Какие последние новости по информационному моделированию?
Кто, когда, кому, в каких случаях, в каких программах и т.п.

[Сергей812]

Откройте тайну: откуда при

Сообщение от Komplanar Я просто отчётливо вижу плюсы BIM-проектирования и падение качества традиционного проектирования.

вдруг появятся специалисты по

Сообщение от Komplanar Правильно организованный процесс проектирования в BIM-программе

?

[Komplanar]

Не откуда, а как ... эволюционно. Так же, как Автокад вытеснил кульманы, всевозможные Ревиты вытеснят Автокад. "Каменный век закончился не потому, что закончились камни"

[Сергей812]

Сообщение от Komplanar Не откуда, а как ... эволюционно. Так же, как Автокад вытеснил кульманы, всевозможные Ревиты вытеснят Автокад.

т.е. одна надежда на матушку-природу.. что родятся БИМ-гении..

[Komplanar]

Сообщение от Сергей812 т.е. одна надежда на матушку-природу.. что родятся БИМ-гении..

А зачем нужно быть гением? Программа - всего лишь инструмент. Программистом становится не тот, кто умеет открывать Студио, а тот, кто понимает, что туда нужно писать. Расчётчиком становится не тот, кто знает, как работает Скад или Лира, а тот, кто знает сопромат. Так же и проектировщиком в Биме становится не тот, кто досконально знает особенности этой программы, а тот, у кого есть образование ПГС и хоть капля пространственного воображения. Многие из проектировщиков умеют использовать ВЕСЬ функционал Автокада, помимо стандартных команд, типа "отрезок-копировать-зеркало"? И что, это может как-то помешать выдать хороший проект, а какому-нибудь lisp-программисту, обвешанному SPDS и надстройками - наваять ужасный проект?
Речь здесь идёт не об эволюции проектировщиков. Они просто приспосабливаются к среде - как пожилые сотрудники всевозможных проектных институтов были вынуждены осваивать компьютеры и Автокад в начале 00-ых. Речь идёт об эволюции проектирования и строительства в принципе. 2D-эра - просто наследие бумажного проектирования, когда 2D было безальтернативным. Но строим-то мы не в плоскости.

[Сергей812]

Сообщение от Komplanar А зачем нужно быть гением? Программа - всего лишь инструмент. Программистом становится не тот, кто умеет открывать Студио, а тот, кто понимает, что туда нужно писать. Расчётчиком становится не тот, кто знает, как работает Скад или Лира, а тот, кто знает сопромат. Так же и проектировщиком в Биме становится не тот, кто досконально знает особенности этой программы, а тот, у кого есть образование ПГС и хоть капля пространственного воображения. Многие из проектировщиков умеют использовать ВЕСЬ функционал Автокада, помимо стандартных команд, типа "отрезок-копировать-зеркало"? И что, это может как-то помешать выдать хороший проект, а какому-нибудь lisp-программисту - наваять ужасный проект?

вот именно - программа лишь инструмент, платформа и не более того. Она самостоятельно ничего не организует и не проконтролирует. А вот откуда взять людей для организации совместной работы в БИМ, да еще и с энтузиазмом - а не одними фантазиям БИМ ох ах фантастишь...

[iliorik]

Сообщение от Сергей812 вот-вот.. команду программистов еще держать затыкать лакуны в БИМ разными ЯП)

Мне кажется, скор программирование будет что то типа знания как включается компьютер и как работать в word и excel. Уже столько курсов по ИТ для всех и на любой вкус. Это конечно приведет к веселым временам с одной стороны (рост количества и уменьшение качества). Но с другой стороны рутинные операции автоматизировать будет обычным делом, как мейл отправить.

[Бам]

Уже выкладывал в теме БСК, но админ удалил. Вот взгляд некого ля-маркетолога, риэлтора и немножко инфоцыгана Серёжи Смирнова. Человек отличается непоколебимой верой в свою правоту по всем вопросам. Уровень аналитики "слышу звон, да не знаю где он". Короче: расчётчики - вас убьёт BIM, так как вы - некреативное сословие. Про учителей на удалёнке - тоже великолепно

ЧАСТЬ 3. Какие профессии исчезнут

Давайте теперь разделим профессии на две кучки: кому грозит «экспертная система», кому нет.

Аналитики могут расходиться по домам. Большинство аналитиков на самом деле не занимаются анализом данных и сложными выводами. Они просто парсят и обрабатывают данные, выдавая графики и картинки. Можно сразу не учиться. Это точно уже через 5 лет сможет сделать экспертная система.

Юристы, отвечающее за заполнение однообразных документов и компиляцию типовых договоров. Туда же.

Иллюстраторы. Те, кто не придумывает свои картины, просто рисуя, что сказал автор идеи - «постановщик задач».

Программисты - «кодеры», которые разрабатывают типовые формы, типовые рутинные задачки.

Верстальщики. Можете гулять.

Копирайтеры. Тексты из поставленных автором идеи тезисов напишут без вас.

Кассиры. Домой. 5 лет и мы увидим супермаркеты без людей на кассах.
Причём и сканер будет типовой не нужен. Умная корзина уже выдаст счёт.

Декораторы. Архитектор справится без вас.

Инженеры, участвующие в расчетах конструкций. Половину сократят из-за высокой производительности систем bim-проектирования.

Что объединяет эти профессии? Отсутствие влияния человека на конечный результат своими когнитивными способностями.

Половина учителей тоже будет сокращена. Один талантливый учитель будет за счёт он-лайна обучать 10000 учеников. Будет бешено зарабатывать. А остальные просто будут не нужны. Причём школы в глубинке, где нет качественных учителей, от этого только выиграют.

[iliorik]

Сообщение от Бам Уже выкладывал в теме БСК, но админ удалил. Вот взгляд некого ля-маркетолога, риэлтора и немножко инфоцыгана Серёжи Смирнова. Человек отличается непоколебимой верой в свою правоту по всем вопросам. Уровень аналитики "слышу звон, да не знаю где он". Короче: расчётчики - вас убьёт BIM, так как вы - некреативное сословие. Про учителей на удалёнке - тоже великолепно ЧАСТЬ 3. Какие профессии исчезнут Давайте теперь разделим профессии на две кучки: кому грозит «экспертная система», кому нет. Аналитики могут расходиться по домам. Большинство аналитиков на самом деле не занимаются анализом данных и сложными выводами. Они просто парсят и обрабатывают данные, выдавая графики и картинки. Можно сразу не учиться. Это точно уже через 5 лет сможет сделать экспертная система. Юристы, отвечающее за заполнение однообразных документов и компиляцию типовых договоров. Туда же. Иллюстраторы. Те, кто не придумывает свои картины, просто рисуя, что сказал автор идеи - «постановщик задач». Программисты - «кодеры», которые разрабатывают типовые формы, типовые рутинные задачки. Верстальщики. Можете гулять. Копирайтеры. Тексты из поставленных автором идеи тезисов напишут без вас. Кассиры. Домой. 5 лет и мы увидим супермаркеты без людей на кассах. Причём и сканер будет типовой не нужен. Умная корзина уже выдаст счёт. Декораторы. Архитектор справится без вас. Инженеры, участвующие в расчетах конструкций. Половину сократят из-за высокой производительности систем bim-проектирования. Что объединяет эти профессии? Отсутствие влияния человека на конечный результат своими когнитивными способностями. Половина учителей тоже будет сокращена. Один талантливый учитель будет за счёт он-лайна обучать 10000 учеников. Будет бешено зарабатывать. А остальные просто будут не нужны. Причём школы в глубинке, где нет качественных учителей, от этого только выиграют.

И все таки как важен язык. Сразу понятно, где пишет человек который вложил душу в исследования, а где блогер хайп на поток слов ловит.

[простой]

Тема опять сваливается в холивар о нужности/ненужности БИМа. Но все-таки хотелось бы услышать ответ на свой вопрос, за этот год кто-нибудь перешел на БИМ проектирование? Или после ухода основного продвиженца которого теперь нельзя купить, все затихли и ждут что будет дальше? Если и перешли, то на что.
Понятно что кто использовал, тот использует, деньги то потраченные надо отбивать, а вот много ли среди них "новичков".

[iliorik]

Сообщение от Нубий-IV Это практически цитата с сайта экспертизы в одной из прошлых тем. Значит, это то, что будут из нас выколачивать. Так ведь уже. В посте 47 - запрос, в посте 51 - реализация. Stable Diffusion, запрос "house 6x9 on two floors with a large bedroom". Их туда еще не прикрутили. Пока только архитекторов можно выгонять. Предлагаю залечь в спячку лет на пять.

Пробую. Какая то ерунда получается

----- добавлено через 45 сек. -----

Сообщение от простой Тема опять сваливается в холивар о нужности/ненужности БИМа. Но все-таки хотелось бы услышать ответ на свой вопрос, за этот год кто-нибудь перешел на БИМ проектирование? Или после ухода основного продвиженца которого теперь нельзя купить, все затихли и ждут что будет дальше? Если и перешли, то на что. Понятно что кто использовал, тот использует, деньги то потраченные надо отбивать, а вот много ли среди них "новичков".

Я в BIM как проектировал, так и проектирую. Обратно в AutoCAD пока не планирую

[mainevent100]

Сообщение от iliorik Я в BIM как проектировал, так и проектирую. Обратно в AutoCAD пока не планирую

как связан БИМ и чертежная прога? ))
Вы просто заменили автокад на Ревит или умеете даже БИМ?

[iliorik]

Сообщение от mainevent100 как связан БИМ и чертежная прога? )) Вы просто заменили автокад на Ревит или умеете даже БИМ?

И в автокад и в Ревит делают проекты (в данном случае я например делаю РД). Но в Revit делают еще BIM модель.
Мою BIM модель проверяют (на основании которой я сделал РД) и согласовывают в службе заказчика.
Думаю что я уже умею BIM

[And_T]

Сообщение от iliorik Думаю что я уже умею BIM

Судя по ссылке, которую выше давали https://наш.дом.рф/академия/тим : пока пятачок не заплатил-нет

[iliorik]

Сообщение от And_T Судя по ссылке, которую выше давали https://наш.дом.рф/академия/тим : пока пятачок не заплатил-нет

Так там про ТИМ (который отличается от BIM)

[qwer18]

Сообщение от ShaggyDoc Какие наивные люди.... Бим не содержит ошибок - так зачем тогда всякие проектанты? Достаточно менеджера кнопку нажать. Бим сам все спроектит и наархитектурит...

Когда в 2005 на стройке работал, один ЗК, узнав что я на ПГС учусь, сказал, это ты зря сейчас на кнопку нажимают и проект с принтера вылазит, твоя профессия не нужна, эх кнопочку бы но не эту, что б минуя проекта мне сразу денежки на карточку раз в 2 недели капали

[Нубий-IV]

Сообщение от iliorik Какая то ерунда получается

Если программа свежеустановленная - значит, там и модель дефолтная. Ей другие параметры нужны. Например, картинка-образец в качестве подсказки. Сойдет даже каляка-маляка:

А тут прямо информационная модель получилась, вон как хитро план с разрезом в одной модели совмещены:

Но вообще-то видно, что у меня тоже ерунда? У художников ерунда за стиль и идею канает, а инженерам так можно?

Сообщение от iliorik рутинные операции автоматизировать будет обычным делом

Эта басня вдесятеро старше ИИшницы. Ее еще со времен изначального Бейсика рассказывают. Много кто из пользователей себе личный БИМ написал? С нуля, правильный, а не как этот ваш Ревит? Можно хотя бы один такой для образца в раздел "Готовые программы" скинуть?

[qwer18]

Сообщение от Бам Половина учителей тоже будет сокращена. Один талантливый учитель будет за счёт он-лайна обучать 10000 учеников. Будет бешено зарабатывать. А остальные просто будут не нужны. Причём школы в глубинке, где нет качественных учителей, от этого только выиграют.

К моему большому сожалению, такого не будет и через 1000 лет, человек не из под палки способен учиться примерно после 25 лет и то если это ему нужно. А так-то да уровень деревенских учителей весьма низок, у городских не многим выше, но в городе хотя бы можно школу сменить

[Бам]

Сообщение от qwer18 К моему большому сожалению, такого не будет и через 1000 лет, человек не из под палки способен учиться примерно после 25 лет и то если это ему нужно. А так-то да уровень деревенских учителей весьма низок, у городских не многим выше, но в городе хотя бы можно школу сменить

Это не моя цитата. Это https://t.me/s/smirnov_neformat. Персонаж непотопляемый, в смысле, что не тонет...

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV Если программа свежеустановленная - значит, там и модель дефолтная. Ей другие параметры нужны. Например, картинка-образец в качестве подсказки. Сойдет даже каляка-маляка:

Так программа и выдаёт каляки-маляки. Что это? Картинки для инвестора с просьбой дать больше бабла на дальнейшие разработки?

[Нубий-IV]

Сообщение от Бам Что это?

Как что? Это победа ИИ над разумом! Бим бьет автокад, программирование бьет Бим, ИИ бьет программирование! Осталось выбрать лучший из десяти вариантов.

[zenon]

Где-то это я уже все слышал
А точно, еще мой отец напевал
https://youtu.be/uclplbBsKJw?t=50
только название сменилось