[dextron3]

Вот построили подпорную стенку, вроде бы все как пологается, траверсы с равномерным шагом, но не прошлои полгода, а весной прогнулась, жду советов как ее можно усилить и что бы было не заметно прогиба?

PS Как можно дешевле, а то моей зарплаты не хватит

[DEM]

dextron3
Слушай а после такого прокола с подпорной стенкой, тебе не страшно проектировать силоса то???
За такие проекты могут и за причинное место повесить.

[dextron3]

DEM, если к тебе бы пришли и сказали вот арматура Ф12AIII, а вот 100кубов бетона

[IDmon]

dextron3
А почему так плотно застраивают, нельзя было откос сделать , у вас там что земли мало ?

[DEM]

Сообщение от dextron3 DEM, если к тебе бы пришли и сказали вот арматура Ф12AIII, а вот 100кубов бетона

Послал бы на фиг

[dextron3]

IDmon, там очень дорогая земля, и вся куплена

[DEM]

Сообщение от AMS Вам Россиянам это не очень понятно, но когда на центральных улицах и в пригородах Алматы и Астаны стоят кварталы заброшенных новостроек со снятыми по осени кранами - здесь уже не до шуток!. И когда этому будет конец - одному богу известно и чем больше будет желающих ( и рискующих) вкладывать деньги в такие крупные и малые объекты тем раньше выйдем из этого кризиса.... Время сейчас такое и не можем их "На фиг" посылать. Дргое дело - как всегда в такой ситуации находятся те, кто в очередной раз хотел бы на ней нагреть руки. Грустно, но ничего - переболеем и вам передадим свой опыт, дабы не наступали на наши грабли. Но этот вопрос к обсуждаемой теме не относиться и мало кому интересен, тем более с нашими проблемами ...

Ну у нас подобное тоже наступает.
НО делать подобные проекты делать нельзя в любом случае.
АК таких как Фотограф вообще подпускать к проектированию НЕЛЬЗЯ.
Тем более он сейчас еще задумывает и силос какой то проектировать.

Сообщение от dextron3 DEM, если к тебе бы пришли и сказали вот арматура Ф12AIII, а вот 100кубов бетона

Басню помните про овчинку?
напомню:
пришел к скорняку богач, показывает шкуру барашка,
- сошьешь мне шапку?
скорняк(С):
- сошью.
богач(Б):
а две сошьешь?
С:
- (с сомнением) сошью и две...
Б:
а может три сошьешь?
С замялся...
Помог скоморох(Ск)
Ск:
сошьет и три!!!
Б: 4?
.
.
.
Б: а может 7 сошьет???
Ск: и 7 сошьет!...
С - аж сел на пол...
На утро следующего дня Б пришел за товаром...
С выложил перед ним 7 шапок, которые можно нацепить лишь на нос...
Мораль думаю понятна...
Если вы выступаете как подрядчик(проектировщик) должны уметь отстоять свою позицию... если не словами - так расчетами(покажите что к чему и даже малограмотный заказчик поймет), если стена не пробиваема зачем брать на себя такую ответственность перед законом и перед тем же заказчиком (он же вас и "порвет" за ваш просчет)?, а тут такое ощущение что расчетами даже и не пахнет...
Уж простите за прямоту.

[AMS]

Сообщение от DEM Ну у нас подобное тоже наступает. НО делать подобные проекты делать нельзя в любом случае. АК таких как Фотограф вообще подпускать к проектированию НЕЛЬЗЯ. Тем более он сейчас еще задумывает и силос какой то проектировать.

А если это не его проекты и его задача - их реанимировать ?. Не согласен и с тем, что у него и фирмы нет опыта по проектированию. Здесь на форуме не редко выкладывают темы и с гораздо более сложной ситуацией. Большинство участников таких тем по мере своих возможностей, опыта помогают найти выход из ситуации. Тогда зачем форум нужен, если обращение к коллегам вызывает такой резонанс.

[dextron3]

AMS, Вы правильно говорите, DEM, меня еще и в аське обматерил, сказал чтобы я лучше фотографией занимался, не понимаю за что? все мы когда то начинали...

Сообщение от AMS А если это не его проекты и его задача - их реанимировать ?. Не согласен и с тем, что у него и фирмы нет опыта по проектированию. Здесь на форуме не редко выкладывают темы и с гораздо более сложной ситуацией. Большинство участников таких тем по мере своих возможностей, опыта помогают найти выход из ситуации. Тогда зачем форум нужен, если обращение к коллегам вызывает такой резонанс.

вот это

Вот построили подпорную стенку, вроде бы все как пологается, траверсы с равномерным шагом, но не прошлои полгода, а весной прогнулась, жду советов как ее можно усилить и что бы было не заметно прогиба? PS Как можно дешевле, а то моей зарплаты не хватит

наводит на мысль, что просчитались именно сотрудники dextron3 (либо он сам)...

[dextron3]

ЛИС, ну не я ее проектировал, не я, на нее даже проектов не было, все сделано в спешку, меня попросили выяснить причины, и сделать проект восстановления, через занкомых, друзья, друзей, как раз таки мои проекты выполнены с 200% запасом прочности...


Такое ощущение складывается, что в форуме нужно только правильные проекты выкладывать,
так как тут сидят только правильные проектировщики, со столетним опытом, а если что то
выложить не то, так те кто не может дать решение сразу начинают говорить что типа чайник,
займись лучше подстриганием газонов, это для нас тут проектирование, а не для вас,
вообщето как раз форум нужен для того чтобы решать возникшие проблемы, а не
комплексовать начинающих проектировщиков...


PS Я просто стопроцентов уверен что у вас тоже были косяки и вам стыдно в форум их выкладывать,
как же репутация, но без единой ошибки ничего никогда не бывает, и шатлы взрывались, и компьютеры зависали,
нет ничего идеального и даже в стройке...

PS Ну что если стенка развалилась что теперь меня убить чтоли или посадить...

[DEM]

dextron3
Ну дык ты же сам согласился, что этот проект выполнял ты.
AMS
Понимаете если человек не вменяем и берется за подобные проекты, то становится страшно ходить по улицам.
А то что ему тут и помогають, это еще хуже.
Так заказчик возьмет его за причинное место и перехочет он уже заниматься проектированием и будет лет пять отрабатывать эту подпорку(занимаясь фотографией).

[AMS]

Сообщение от ЛИС .... наводит на мысль, что просчитались именно сотрудники dextron3 (либо он сам)...

Не исключаю, что это может и его фирма, но и вполне возможно, что способ обратиться к сочуствию граждан - участников форума. Но похоже, что не все это поняли.
Не буду называть другие темы с гораздо более сложной ситуацией....
А здесь - и особенно в теме про силоса ничего особенно сложного нет. Вытащит эти темы, потом будет делиться опытом с другими участниками форума. А почему бы и нет ?.
Основная задача форума насколько понимаю - учиться и по возможности учить других, делиться опытом.....

Сообщение от dextron3 ЛИС, ну не я ее проектировал, не я, на нее даже проектов не было, все сделано в спешку, меня попросили выяснить причины, и сделать проект восстановления, через занкомых, друзья, друзей, как раз таки мои проекты выполнены с 200% запасом прочности... Такое ощущение складывается, что в форуме нужно только правильные проекты выкладывать, так как тут сидят только правильные проектировщики, со столетним опытом, а если что то выложить не то, так те кто не может дать решение сразу начинают говорить что типа чайник, займись лучше подстриганием газонов, это для нас тут проектирование, а не для вас, вообщето как раз форум нужен для того чтобы решать возникшие проблемы, а не комплексовать начинающих проектировщиков... PS Я просто стопроцентов уверен что у вас тоже были косяки и вам стыдно в форум их выкладывать, как же репутация, но без единой ошибки ничего никогда не бывает, и шатлы взрывались, и компьютеры зависали, нет ничего идеального и даже в стройке... PS Ну что если стенка развалилась что теперь меня убить чтоли или посадить...

Зачем же убивать? подвесить за причинное место.....
а у нас слава богу пока не столетний опыт(а совсем наоборот), потому и ошибок пока не накопилось...
вас лично никто не пинает, но вы уж тогда потрудитесь задавать вопросы правильно, и вот такого флуда будет меньше существенно...
____________________________
критиковать и советовать со стороны всегда проще ;-)

Сообщение от AMS Не исключаю, что это может и его фирма, но и вполне возможно, что способ обратиться к сочуствию граждан - участников форума. Но похоже, что не все это поняли. Не буду называть другие темы с гораздо более сложной ситуацией.... А здесь - и особенно в теме про силоса ничего особенно сложного нет. Вытащит эти темы, потом будет делиться опытом с другими участниками форума. А почему бы и нет ?. Основная задача форума насколько понимаю - учиться и по возможности учить других, делиться опытом.....

Согласен

Сообщение от опус Господа! Так какую "реабилитационную" схему принять для спасения подпорной стенки? Расчеты, схемы, технология? Что-то я начал путаться. П.С. Насчет Казахстана и его проблем - процесс "очищения" пройдет рано или поздно - но вопрос насколько он будет болезненен для людей, занятых в строительном бизнесе, если затянется? Для России такая ситуация, мне кажется, пока маловероятной.

а зря... и у нас грядет - пока что все к тому идет...
тут было предложено несколько вариантов - автор должен определиться сам (ему отвечать)...
но могу сказать следующее - чем проще тем лучше

[AIK]

Чего к парню пристали? Есть поселок, построенный жлобами по жлобской технологии, теперь жлобы пошли ума искать. Никакой казахской специфики я тут не усматриваю.
Очень жаль если мои предыдущие посты были восприняты как голый, стеб, я хотел только сказать, что как ни корячься, а придется делать в том или ином виде горизонтальную анкеровку и/или развивать опору. Поскольку ни чертежей ни геологии dextron3 так и не выложил, дискуссия приняла несколько флудоватый характер.
Лично я в такой ситуации начал бы с генплана, характера использования территроии, границ владений и т.д. В таких случаях мое любимое решение - это монолитная терраса сверху, заанкеренная буровыми сваями (руками, на глубину 2м). То есть некое функциональное использование усиления. Габеоны, в принципе, из той же оперы, но функция их чисто декоративная, поэтому в жлобской застройке они неуместны.
Если dextron3 возьмет на себя труд простроить пару-тройку характерных поперечников с указанием дорог, пирогов, строений и прочих жизненных реалий, то можно будет присоветовать что нибудь практичное.

[Серёга - Bilder]

давайте учиться изначально правильно строить, а не чужие ошибки исправлять! Какого чёрта отдуваться за некомпетентных проектировщиков и криворуких строителей?! (на правах оффтопа)

Хотите советов как исправить?
1. Там где можно - разобрать и поставить нормальные подпорные стенки
2. Там где нельзя (из-за построеного котеджа) - откопать грунт между стенкой и котеджем - вместо него засыпасть щебнем. С лицевой стороны ПС - выложить габионами как ЛИС предложил, или ещё какой-нибудь ерундой чтобы прикрыть...
3. Надеяться на лучшее, готовиться к худшему (регулярный ремонт сооружения раз в три-четыре года, пока совсем не развалится)

Про те советы, которые уже тут давали:
Заанкерить такую стенку - мало реально. Почему? потому что:
1. толщина стенки 150мм - очень жиденько, и для высоты 7м - замок анкера просто продавит стенку.
2. Анкериться некуда! - грунт за стенкой насыпной, судя по фоткам хреново уплотнёный, несущей способности - мало.

Сама стенка - нежизнеспособна - т.к. должна работать по принципу "плита опёртая по трём сторонам" (подошва + контрфорсы по бокам) - а реально - сопряжений с контрфорсами нет! НИГДЕ! - коротыши д12 - это чепуха ничего не несущая. Значит вся стенка является практически отдельно стоящими стеночками, каждая из которых будет крениться со временем всё больше и больше.
Чтобы попытаться спасти, то что ещё не завалилось - можно уложить разгружающие элементы (плиты) в тело засыпки в пределах призмы обрушения. Но это тоже влетит в копеечку. Или же заменить саму засыпку на более удобный материал (щебень к примеру) - тоже не дёшево, и нужно ещё проверить - хватит ли несущей способности у стеночек даже на такие "тепличные" условия...

[AIK]

Сообщение от Серёга - Bilder давайте учиться изначально правильно строить, а не чужие ошибки исправлять! .

На чужих ошибках отчего-ж не поучиться?

[Drulya]

Горизонтальные анкера помогут если недалеко есть массив грунта естественного сложения "хорошего качества". Стену в районе замков придется усилить. Там где можно откопать стену на расстояние 10 м можно устроить армогрунт. Все это сделать, dextron3, Вы можете сами - это Ваша работа. Определить что будет дороже - эти мероприятия (с учетом всех затрат и рисков для существующих сооружений), или сооружение новой стены + перенос нижнего домика + компенсация потерь верхнего - это тоже Ваша/инженера работа.

ИМХО
Судя по фотографиям, затраты на проектирование и строительство этой стены составиль 15-30 % от того, вочто она реально должна обойтись. 7-ми метровая стена 40м - должна быть дороже чем этот домик сверху.