ЛИРА. Проблемы.

ЛИРА. Проблемы. · 14.10.2003, 13:21

Имеется схема. Задана пластинами. 4500 узлов, 4000 пластин.
При расчете выдает что схема геометрически изменяема, но это не так (она часто так ругается по совершенно разным причинам).
Убрал половину элементов - считает нормально.
Кто что может сказать по этому поводу?
Подозрение, что ЛИРА не может посчитать столько пластин или ЛИРА кривая.
Может кто проверит на своей?

puma · 23.10.2010, 22:03

Никак. Для расчета мкэ (на нем построена лира) необходимо создание матрицы жесткости, а она создается на основе жесткостей элементов. для подбора элементов используется итерационный метод - назначили одну - посчитали, подумали, назначили другую - посчитали, подумали и тд

Post · 23.10.2010, 22:29

Лира считает методом кэ в перемещениях. Усилия без жесткости не получится. Можно задать, какую нибудь единичную жесткость в зависимости от жесткостей остальных элементов и получить усилия по ним назначить реальную жесткость и еще раз пересчитать, может еще пару итераций понадобится...

Dinar^^ · 23.10.2010, 22:56

Какие предложения по проектированию деревометаллической фермы? КОнечно, давно бы можно было вручную посчитать, но мне интересно, как в лире это делается..

Цитата:

Можно задать, какую нибудь единичную жесткость в зависимости от жесткостей остальных элементов и получить усилия по ним назначить реальную жесткость и еще раз пересчитать, может еще пару итераций понадобится...

О, разумно....Т.е. можно задать всей ферме жесткость дерева, как меньшую из двух имеющихся жесткостей, сосчитать усилия, а затем задать конкретные...Правильно будет?

Не могу понять таблицу усилий в ЛИРА

Как там, чего.....Помогите, пожалуйста...

Дрюха · 24.10.2010, 10:27

Цитата:

Сообщение от Dinar^^

как с помощью лиры узнать усилия в стержнях, если еще неизвестны жесткости

и откуда у Вас такие мысли появились???

Dinar^^ · 24.10.2010, 10:32

Цитата:

Сообщение от Дрюха

и откуда у Вас такие мысли появились???

Ну у нас курсовой по деревяшкам, в который входит расчет деревометаллической фермы, так вот нужно сначала определиться с усилиями в стержнях, а затем на основании знаков этих усилий указать материал элемента, т.е. если растянут, то Ме, если сжат, то дерево....
Offtop: Помогите с таблицей разобраться...Выше пост
Только значения огромные получились...какое же там сечение получится

хотя норм должно все быть...

Научите меня разбираться в таблице усилий, которая лиар выдает

Дрюха · 24.10.2010, 11:05

Цитата:

Сообщение от Dinar^^

Ну у нас курсовой по деревяшкам, в который входит расчет деревометаллической фермы, так вот нужно сначала определиться с усилиями в стержнях, а затем на основании знаков этих усилий указать материал элемента, т.е. если растянут, то Ме, если сжат, то дерево....поправьте меня, если ошибаюсь...

это Вы сами должны понимать, что растянуто, а что сжато.

а по поводу таблицы смотрите в мануал!!! И поймете ,что где значит (номер сечения элемента, критерий, усилия, комбинации)

А понять, громадные ли усилия или нет, можно понять, только увидев схему
Offtop: Я же посмотреть не смогу, ибо в Питере сейчас

Dinar^^ · 24.10.2010, 11:41

Цитата:

Сообщение от Дрюха

это Вы сами должны понимать, что растянуто, а что сжато.

Нам нужны факты

Цитата:

Сообщение от Дрюха

а по поводу таблицы смотрите в мануал!!!

В справке не могу найти...Я уже давно пытался разобраться, писал на форуме, но никто не помог....

Блин, ну помогите же

((( Работа стоит

А че в стойках не считает усилия?
ферма.rar

BoT · 28.10.2010, 08:01

Цитата:

Сообщение от Dinar^^

Какие предложения по проектированию деревометаллической фермы? КОнечно, давно бы можно было вручную посчитать, но мне интересно, как в лире это делается..

если Вы считаете ферму в привычной форме (все узлы условно считаются шарнирными), то от того какие элементы Вы назначите элементам фермы ничего не поменяется, не считая того, что изменится собственный вес элементов, а это, по сравнению с эксплуатационными нагрузками, всего лишь "слёзы"

3MEi86 · 30.10.2010, 10:28

Задаёшь ферму. Т.к система статически определимая, то материал и сечения на картину распределения усилий (сжатие и растяжение) не влияют, поэтому можешь, в принципе, задать элементы двутавр 10Б1. По найденным усилия подбираешь сечения элементов. На растяжение N/A<R, на сжатие N/(фи*А)<R. Не забудь при подборе элементов проверить их по гибкости. В таблице цифрами 5-1, 5-2, 6-1, 6-2 и т.д. указывается: первая цифра номер элемента, а вторая номер сечения элемента. В принципе для элементов ферм этого достаточно (когда нет внеузловой нагрузки). Если нагрузка приложена не в узле а на элемнте, то данным элементам лучше задать не менее 5-ти сечений.

MAA2010 · 31.10.2010, 20:19

добрый вечер, люди подскажите пожалуйста как в лире создать фундаментную плиту не четырехугольную, а например пяти или сделать выступ.

Дрюха · 31.10.2010, 20:24

Цитата:

Сообщение от MAA2010

добрый вечер, люди подскажите пожалуйста как в лире создать фундаментную плиту не четырехугольную, а например пяти или сделать выступ.

А в чем конкретно возникают проблемы? На первый взгляд не вижу причин, чтобы не сделать такое

derik · 31.10.2010, 20:50

Цитата:

добрый вечер, люди подскажите пожалуйста как в лире создать фундаментную плиту не четырехугольную, а например пяти или сделать выступ.

задать контур триангуляцией по плану импортированного через .dxf

parabellum762 · 01.11.2010, 13:22

Лира - хорошая программа. Но денег жалко. Обидно, да? )))))))

Капитан · 01.11.2010, 13:27

Цитата:

Сообщение от Дрюха

А в чем конкретно возникают проблемы? На первый взгляд не вижу причин, чтобы не сделать такое

У меня конкретные проблемы с фундаментной плитой. Кто-нибудь скиньте пример фундаментной плиты в DXF которая сто пудово перекидывается в лиру

Дрюха · 01.11.2010, 13:51

Цитата:

Сообщение от Капитан

наверное, такие вопросы нельзя задавать?... Если нельзя, то, пожалуйста, сильно не пинайте, а просто удалите этот вопрос...

Вы сами можете удалить Ваш пост

Цитата:

Сообщение от Капитан

У меня конкретные проблемы с фундаментной плитой. Кто-нибудь скиньте пример фундаментной плиты в DXF которая сто пудово перекидывается в лиру

Ну что ж, ловите чертеж для импорта фундаментной плиты (в dwg правда, думаю, вам не стоит особого труда перевести в dfx). Она-то "стопудово конкретно" перекидывается в лиру .
з.Ы. Если хотите импортировать не как поэтажный план, а просто как dxf-файл, то уменьшите схему в тысячу раз!!!

parabellum762 · 01.11.2010, 14:02

Цитата:

Сообщение от Дрюха

Вы сами можете удалить Ваш пост

намек понятен

Капитан · 01.11.2010, 16:19

Цитата:

Сообщение от Дрюха

Вы сами можете удалить Ваш пост

Ну что ж, ловите чертеж для импорта фундаментной плиты (в dwg правда, думаю, вам не стоит особого труда перевести в dfx). Она-то "стопудово конкретно" перекидывается в лиру .
з.Ы. Если хотите импортировать не как поэтажный план, а просто как dxf-файл, то уменьшите схему в тысячу раз!!!

закидываю в ЛИРУ как результат пустой экран

Дрюха · 01.11.2010, 16:25

Пишите в одной теме. Нечего распаливаться на две. Там все Вам Profan написал

Post · 01.11.2010, 21:33

Цитата:

наверное, такие вопросы нельзя задавать?... Если нельзя, то, пожалуйста, сильно не пинайте, а просто удалите этот вопрос...

Почему нельзя? Лиру можно скачать с оф. сайта http://lira.com.ua/files/detail.php?ID=1648

MAA2010 · 06.11.2010, 22:32

спасибо я что-то сразу не додумался.

14.10.2003, 13:21
ЛИРА. Проблемы. Admin Administrator Регистрация: 21.08.2003 Сообщений: 4,463 Имеется схема. Задана пластинами. 4500 узлов, 4000 пластин. При расчете выдает что схема геометрически изменяема, но это не так (она часто так ругается по совершенно разным причинам). Убрал половину элементов - считает нормально. Кто что может сказать по этому поводу? Подозрение, что ЛИРА не может посчитать столько пластин или ЛИРА кривая. Может кто проверит на своей?
Просмотров: 68637