Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения. - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.

Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.

Результаты опроса: Какой языковой версией Автокада вы пользуетесь?
Оригинальная версия (Английский язык) 30 56.60%
Локализованная версия 20 37.74%
Пиратский перевод 1 1.89%
Не пользуюсь никакой 2 3.77%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.12.2008, 09:07
Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.
BM60
 
Где-то
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 8,460

Тема создана путем отделения части сообщений из этой темы

Цитата:
Сообщение от nurgeit Посмотреть сообщение
1. Я поставил себе задачу научиться работать с объёмным объектами
Или так называемой "трид графикой".
2. Автокад наверное просто чертилка в которой есть слабо реализованая "объёмная функция". А это значит Автокад видать вообще для этого не подходит или подходит также как микроскоп для забивания гвоздей.
3. Я по образованию биолог но хочу переучиться.
4. А почему на форуме нет "FAQ" по объёмным объектам.
5. Вы не может подсказать хороший учебник по "скетчу" на русском языке. Думаю что учебников в сети много но толковых среди них мало?
1. А Вы представляете себе разницу или сходство между объемным объектом и трид графикой? Кто придумал такой термин? Его не было в природе до этого поста.
А пространственное воображение у Вас есть? Для моделирования в трехмерном пространстве оно (как бы) желательно.
2. Как можно так судить, не поработав в нем не меньше года?
А за "микроскоп" полагается общественное порицание.
3. Если очень надо, то лучше учиться. Переучиваются с программы на программу. Форум не учитель, он консультант по частным вопросам. А вам нужны базовые знания и базовые навыки. Они придут от собственной изнурительной практики, кучи литературы, кучи терпения и старания.
4. Потому что тут нет вопросов по объемным объектам. А учиться по ФАК'ам - как бы это помягче сказать ...
5. Степень толковости любого учебника определяется степенью понимания предмета ищущим его. Если их куча в сети, неужели жаль/неохота/незнаюкакой скачать/купить любой и НАЧАТЬ изучать. По мере освоения программы книга перейдет в разряд "бестолковых" и, стественно, будет повод купить/скачать другую, но выбранную уже на основе собственного опыта. Для разных людей степень бестолковости книг разная - это объективно. Смотря по тому, что ищешь в книге.
Параллельно (и это главный тезис) надо привыкать к англоязычным интерфейсу и командам с опциями. Привыкать - это значит, свободно ориентироваться в интерфейсе и действиях английских команд.
Без понимания этого важного, на мой взгляд, тезиса лучше БЫ не начинать учиться работать с англоязычными программами. Как выясняется, это мое мнение, согласен, достаточно спорное.

С Богом!

Последний раз редактировалось BM60, 08.12.2008 в 13:03. Причина: Ввел некоторые пояснения и акценты; переименовал
Просмотров: 20149
 
Непрочитано 04.12.2008, 20:50
#61
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Неужели среди тысяч заходящих сюда ни одного этнического китайца? Отзовитесь! Поясните нам, как там у вас... Сколько кнопок на клавиатуре?
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 20:53
#62
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


китайская клавиатура
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Китайская клавиатура.jpg
Просмотров: 94
Размер:	37.6 Кб
ID:	13089  
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 20:54
#63
Samar

тупой пользователь ПК с 1984г.
 
Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
<phrase 1=


Baldares,
не ради рекламы:
http://www.zwsoft.ru/
Samar вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 20:55
#64
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Чудовищная (китайская) подделка.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 21:21
#65
Samar

тупой пользователь ПК с 1984г.
 
Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Чудовищная (китайская) подделка.
Согласен.
А должен ли я изучать китайский? Чтобы понять дао, мантру или чего там имели ввиду разработчики?
или английский? На котором оно и существует для "удобства" пользователей всего пииса?
Или всё же на русском?
Samar вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 21:38
#66
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Нет, не должен. Ни к чему все это.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 21:51
#67
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Прилепил опрос
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 22:07
#68
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


До чего бесмысленны эти "за и против". Тем более, что обсуждалось много раз, результат известен, известно, кто что скажет, известно, что все останутся при своих мнениях.

И кого опрашивать? Участников форума (несколько сотен) и пару десятков, которые выскажутся? Так это ничтожное количество от всех пользователй AutoCAD в России, которых грозятся до 500 тыс. только легальных довести.

И будто у спорщиков в кармане по сотне с лишним тыщ, они ходят по магазину и нос воротят - то не возьму, это не нравится. Да что дадут, то и лопать будете.

Всё равно что проводить опрос среди гламурной тусовки - "за и против текилы и водки". Или его же, где-то в Арбатове.

В отношении браузеров хоть можно получать статистику не на основании голосования, а по логам. Если надо - admin точную приведет. Но это будет только статистика этого сайта. В целом по Сети она будет другая. И другая, по сравнению с опросом.

Лучше уж поспорьте про цвет экрана в модели.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 22:19
#69
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


удалено
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 22:22
#70
Baldares


 
Регистрация: 17.10.2008
Саратов
Сообщений: 426


удалено
Baldares вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2008, 22:50
#71
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,463


Инфицированная тема.
Как только "левые" сообщения отделили и дали им свой заголовок тема повернула в другое русло.
Admin вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 05:55
#72
nurgeit


 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 58


Попробоал Sketchup вроде намного более легокоусвояемая программа. Но не хватает инструкции по применению(хотя я уже смог нарисовать домик с трубою, методом научного тыка). Проблема в том что я привык всё понимать буквально. Строгий и сухой язык инструкций не допускающий двойных толкований, для меня легок и понятен. Из этого вывод сейчас практически никто не умеет писать инструкции. Даже по AutoCaD на русском языке.
зы. Рулетка вроде в казино. Поэтому Tape Measure это измерительная лента но никак не рулетка..
Для того что бы локализации были нормальными нужны действия на государственном уровне.
Первое. Утвердить стандарт терминов и понятий. Или как минимум выпустить толковый словарь.
Второе. Обязать разработчиков локализаций а также "отечественных производителей" выпускать свои продукты только в соответствии с этими стандартами.
__________________
Я не CAD мастер. Я только учусь.
Ковчег построен любителем, профессионалы построили Титаник.

Последний раз редактировалось nurgeit, 05.12.2008 в 06:03.
nurgeit вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 06:23
#73
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


"За и против" - это, конечно, необдуманная постановка вопроса. Но "Да что дадут" по ShaggyDoc'у тоже нелепое заявление. Приходит новый сотрудник на работу, ему нужен AutoCAD. Что ему дадут? Ничего сразу не дадут, покупать надо. Ясно, что речь идет о лицензионном продукте. Купить официально сейчас можно и русскую, и английскую версию. Так какую версию попросит новый сотрудник? А если речь идет о "вертикальных решениях" или о Revit? Неужели кто-то будет утверждать, что освоить английский AutoCAD MEP легче, чем локализованный и c русской справкой? А сам ShaggyDoc? У него наверняка есть предпочтения и явно в пользу английского языка. Однако, ruCAD он предпочел делать на русском языке, на англиском языке в России эта система мало кому нужна.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 07:26
#74
vasilyis

Инженер
 
Регистрация: 05.05.2008
Москва
Сообщений: 1,074


Ну, блин, и здесь Скетчики, ни к селу ни к городу.
>Profan, если речь идет о "вертикальных решениях" или Revit'е, то ситуация здесь не однозначная. Афтодеск локализовало это ПО только по языковому признаку, не приложив усилия по адаптации его к стандарту ГОСТ. Любой руководитель еще подумает, выкладывать на несколько тыщь больше чистого АКАДа, например, за АДТ или нет, так как по ГОСТ в нем работать незя (не приложив к этому собственных усилий). Скорее всего он примет решение взять чистый АКАД и СПДС в придачу. И в итоге получается Афтодеск теряет покупателей, а наши проектировщики приобрели некоторый "геморрой" от использования СПДС (см. темы форума). Вот если бы локализация была проведена вместе с адаптацией, то выигрыш был обоюдный, то есть афтодеск получила дополнительных покупателей, а наши проектировщики полноценный продукт за меньшие деньги (по прайсу csoft'а чистый АКАД-117290р., АДТ-125670р., СПДС-25000р. Но СПДС работает только на АКАДе, значит, чтобы работать с СПДС нужно выложить 142290 рубликов).
__________________
Рапик отдай папе кость, Ты ведь не собака. /анекдот АРМЯНСКОГО РАДИО/
vasilyis вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 08:27
#75
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


И все-таки "... Мнения и предложения".
За - понятно, против - тем более.
А предложения по "дальнейшему усовершенствованию", которые так ждут Н.Н. и, возможно - мне в это слабо верится, Autodesk?
А "скетчиков" и "китайцев" лишить обеда на три дня "без права переписки" - у-у-у, какой кровожадный . Как мы подсознательно "обожаем" отклоняться в нечто побочно-вспомогательное. Я ж и говорю, человек - существо несовершенное, хоть и разумное, раз в автокаде работает. Но это неизбежное явление и свойство, правда сервер жалко - кряхтеть не будет от избытка флуда? А так хочется УСПЕТЬ много полезного прочесть и написать... (и пофлудить маленько)

А пункты опроса надо бы пересмотре-е-ть. Последний-то точно лишний.
А если двумя - отметить невозможно. Скажу за себя - я за любую локализацию. Но грамотно осуществленную. Во как! Опять бить будете? Ладно, только не ногами, "там у меня тоже больное место"
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:30
#76
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
А пункты опроса надо бы пересмотре-е-ть. Последний-то точно лишний.
Для меня -не лишний. Может, я тоже проголосовать хочу?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 08:36
#77
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Точнее бы опрос озаглавить так.
С какой локализации Вы начинали осваивать AutoCad:
- с оригинальной (английской)
- с официальной русской
- с оригинальной, но русифицированной
Под русифицированной надо понимать, тот русификатор, что искался отдельно, ставился отдельно, ставился потом и был от стороннего производителя.
Картина будет более наглядной.
Но о степени приверженности этот опрос не будет говорить ничего, поскольку могли быть случаи типа, что поставили, в том и пахал. Да это и не нужно выяснять.
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 08:44
#78
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Может, я тоже проголосовать хочу?
Дык речь-то не о версии, а о локализации. Косвенный ответ получится, если "никакой". Т.е. вообще Акадом не пользуюсь
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 08:58
#79
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Дык речь-то не о версии, а о локализации. Косвенный ответ получится, если "никакой". Т.е. вообще Акадом не пользуюсь
Почему косвенный? Самый прямой. Я никакой версией и не пользуюсь
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 10:27
#80
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


А я в обоих ориентируюсь. И "зачинщику" некуда ткнуть.

Последний раз редактировалось BM60, 05.12.2008 в 10:52.
BM60 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
использование ttf шрифтов (за и против) Dante AutoCAD 62 22.04.2009 10:13
Эвакуационная лестница. Направление - по часовой или против? casemsot Архитектура 22 06.11.2007 15:32
Как узнать полилиния, построена по часов стрелке или против Paradox Программирование 2 01.02.2005 15:53