[Asaybanan]

Какие минусы быстровозводимых каркасно-щитовых домов? может быть кто-то занимался таким строительством, подскажите пожайлуста

[Огурец]

Сообщение от EOL1000 Огурец, Offtop: Сейчас счастье стало очень эфемерным, 60% архитекторов сидят на пособии, а остальные на работу ходят но получают столько же сколько их уволенные собратья. ХХХХ в экономике (гривну жалко ) А что если прикинуться посредником раз это такой весомый и убедительный статус?

Не получится, вычисляют с первого взгляда! Здесь какая-то знаковая система умолчания, пробелов в образовании. К примеру, стоит только показать своё владение графическими системами (автокадом, хотя уже даже Paint настораживает), как у заказчика сразу срабатывает система опознавания свой-чужой.

[FOXAL]

Сообщение от Asaybanan Какие минусы быстровозводимых каркасно-щитовых домов? может быть кто-то занимался таким строительством, подскажите пожайлуста

Мне часто приходится бывать на экспертизах каркасных домов. И я бы вопрос поставил иначе: можно ли исключить основные недостатки каркасных домов разумными средствами таким образом, чтобы при определенных условиях эта технология стала конкурентоспособной.

Приведу пример: Вахтовые поселки, лесные временные поселки, поселки буровиков, воинские части временной дислокации.

Отвечу свое мнение: Да.

В отношении же стационарных зданий в общем случае я бы избрал иные технологии.

[EOL1000]

Огурец, Может всё проще, просто чувствуют что проектировщики плавают
в финасовых вопросах, вот и не верят картинкам
А в институтах вместо иностранного языка курс ботания по фене
имеет смысл ввести, для единения народов?

FOXAL, Может перечислите их для конструктивной дискуссии
У меня основное сомнение в этой технологии это отсутствие надежной
сертификации материалов. Т.е. поставщики говорят "у нас только чистое OSB"
а в реальности один фенолформальдегид. Репутация, один раз подмочил всю
жизнь пахнуть будет

[FOXAL]

Сообщение от Огурец Paint настораживает

Не люблю я "Paint" (автокад лучше), но иногда он очень помогает.

Насчет конструктивной дискуссии - согласен. Только, если можно, несколько позднее. У меня опять перебор с работой (пока заказчики по проектированию спят, свалилось много дел по экспертизе, юриспруденции, финансам). Вечерком подумаю и завтра выложу, хорошо?

[Огурец]

Сообщение от FOXAL можно ли исключить основные недостатки каркасных домов разумными средствами таким образом, чтобы при определенных условиях эта технология стала конкурентоспособной.

Да, действительно, чем о заказчиках собачиться, не лучше ли о своём, архитектурно-конструкторском поговорить?

[EOL1000]

Можно и о конструкциях..
Перечитал я эту и ещё пару смежных тем и увидел
какое то нагромождение мифологии и предрассудков.

По порядку:

1.Экология, Формальдегид в OSB и пр.химия в PPS(ППУ) Нужно брать сертифицированную
на экспортном конце с классом Е1 (OSB 1,2,3,4 только класс водостойкости)
ППУ - лучше заменить на шлаковату или даже что-нибудь совсем чистое но дорогое и
технологию панели подработать соответственно.
Местные производители однако сами себе не верят:

Сообщение от Villy-Churak Для себя бы сделал монолитную этажерку с заполнением газобетоном. Снаружи утеплил бы ПЛОТНЫМИ минплитами,

Сообщение от smile157 а по поводу экологичности - это оружие конкурентной борьбы. У нас нормы повсеместно не соблюдается, в любой технологии, на любом производстве.

2.Звукоизоляция - Правильные узлы и будет правильная звукоизоляция хоть 50dB
Минимально 15ммГКЛ по дерев.каркасу с заполнением шлаковатой

3.Вентиляция - однозначно надо делать как и в любой другой системе (см.калькуляцию)

*Кирпичная стена на портланд-цементном растворе (кладка и штукатурка) для паров непроницаема - тоже получается мешок. Клеёный брус - тоже мешок! Там вертикальные слои клея 3 или до 5, а то ещё и тот-же пенополистирол вклеен.

4.Цена: Из цен предлогаемых компанией Villy-Churak 415$/m2 конечно получается
что вся затея с заводским изготовлением не имеет смысла. Но мы тоже считать
умеем. Взял я для примера простенький домик 6х10 с мансардой 40м2 100м2 всего
и получилось у меня с внешним сайдингом, с внутренним ГКЛ, с деревянными окнами
с рекуперацией воздуха и.т.д. -- 260$/m2 И это посчитано по розничным ценам

Т.е.$25K в районе двух годового дохода работающей российской семьи. Если и нужен займ то всего
на год

5.Гарантии / Срок службы - Сравнительно ни чем не хуже любого другого метода строительства
не верите см. БСК. При заказе у фирм требуйте экскурсии на предприятие. Общая культура производства
показательна!

*Насчет гарантий напомню, что на большинство кровельных материалов (профнастил, мет. черепица) гарантия 15 лет. А на любой вид строительства гарантия по закону составляет 5 лет. Так что я Вам могу выдать гарантийный сертификат на 153 года, но юридической силы он не будет иметь (и это при любом виде строительства).

* все цитаты разных авторов - все права за ними

[FOXAL]

Сообщение от EOL1000 FOXAL, Может перечислите их для конструктивной дискуссии У меня основное сомнение в этой технологии это отсутствие надежной сертификации материалов. Т.е. поставщики говорят "у нас только чистое OSB" а в реальности один фенолформальдегид. Репутация, один раз подмочил всю жизнь пахнуть будет

Прежде, чем отвечать на вопрос «Какие минусы быстровозводимых каркасно-щитовых домов» я бы хотел уточнить:
1. Что мы понимаем под конструкцией «быстровозводимых каркасно-щитовых домов»;
2. Здания какого целевого назначения мы рассматриваем;
3. Какой район мы рассматриваем;
4. Какими критериями мы руководствуемся.
5. Некоторые другие вопросы.

Должен кратко пояснить следующее.

Согласно ОБЩЕРОССИЙСКОГО КЛАССИФИКАТОРА ВИДОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПРОДУКЦИИ И УСЛУГ ОК 004-93, здания могут быть по конструктивно - техническому типу:
- панельные;
- крупнопанельные;
- блочные;
- из мелкоштучного кладочного материала;
- объемно – блочные;
- полносборные;
- панельно – арочные;
- каркасные без ограждающих конструкций;
- каркасно – панельные;
- каркасно – блочные;
- каркасно – щитовые;
- каркасные со стенами из мелкоштучного кладочного материала;
- каркасно – пленочные;
- каркасные с ограждающими конструкциями в виде рам с остеклением;
- пневмокаркасные;
- армометаллоблочные;
- монолитные;
- сборно – монолитные;
- из металлических листовых конструкций;
- рубленые;
- сборно – щитовые;
- фонарные;
- бесфонарные.

Каждый из названных конструктивно-технических типов имеет свои преимущества. Каждый из них предполагает свою технологию сборки и материал, применяемые при изготовлении рассматриваемого типа здания. При этом нередко на практике возникает путаница в понятиях.
Должен ли создаваться общий каркас, который затем будет обшиваться и утепляться и если да, то должен ли он быть открытым или закрытым или мы говорим о бескаркасных сборно-щитовых зданиях (такое понимание быстровозводимых зданий я встречал)?

2. Многое зависит от целевого назначения здания – жилое, бытовое (баня, сарай, гараж ), производственное, общественное, сезонное, отапливаемое и т.д. Все мы знаем требования энергоэффективности. Сегодня они ужесточены и многослойные конструкции, в ряде случаев, мы используем от безвыходности.

3. Имеет значение район строительства из-за особенностей его природно-климатических условий.

4. Крайне важны критерии, поскольку технология должна быть конкурентоспособной.
Если нам дадут неограниченные средства и поставят задачу построить быстровозводимый каркасно-щитовой дом не имеющий недостатков, мы с Вами эту задачу, безусловно, решим. Но такая задача, на практике, почти никогда не ставится. Везде имеют место финансовые ограничения. И тогда, в целях оптимизации финансовых затрат, мы должны чем-то жертвовать, выстраивая систему обязательных ограничений и оценочных критериев. Здесь будут и экологичность и срок службы и надежность другие.

5. В процессе обсуждения мы, безусловно, столкнемся с необходимостью уточнения других вопросов. Например, какие материалы мы намерены использовать и т.д.

В целом я готов к обсуждению, поскольку достаточно часто во время экспертиз задаю себе аналогичные вопросы. Возникают они и на судах и при первичном обсуждении проектов с заказчиком.

Единственно, что я бы хотел при этом – чтобы в обсуждении отсутствовали:
- эмоции;
- непонятные высказывания типа «мне жалко Вас, сами расскажите»;
- ссылки на некачественное выполнение СМР, если конструкция позволяет делать качественно (конечно, я понимаю, что другие конструкции могут быть менее чувствительны к ненадлежащему качеству);
- ссылки на «взбрыки» заказчика. Я сам нередко представляю интересы заказчиков и знаю, что если заказчику объяснить риски, он, как правило, идет навстречу разумным предложениям.
Если понимание есть, я готов обсуждать.
Если же мы не хотим напрягаться, а просто хотим пообщаться с приятными людьми (в том числе – прелестными дамами) на легкие темы, то я тоже только «За».

[dimak]

[FONT=Calibri]Сразу рассмотрим время проектирования и строительства "быстровозводимых" зданий.[/FONT]
[FONT=Calibri]Проектирование SIP-домов 150м2 c "нуля" - 1мес. Вариант, который обещают производители в 10 дней – заведомый обман. Вариант покупки так называемого "комплекта" готового проекта очень плохой. Без архитектора, который правильно расположит здание на участке, правильно повернет дом, правильно рассчитает поступление солнечного света, размеры окон, посоветует исходя из состава семьи необходимые помещения, продумать систему отопления, вентиляции и.т.д. – заказчик получит не дом мечты, а барак для проживания. Ведь для человека, впервые строящего себе собственный дом, не может быть ясно всех тонкостей, которые потом обязательно проявятся, но перестроить уже будет невозможно.[/FONT]
[FONT=Calibri]Изготовление конструктива на заводе 1 мес.(учитывая очередь из заказов других заказчиков).[/FONT]
[FONT=Calibri]Возведение 2недели - 1 мес. (для дома площадью 150 м2).[/FONT]
[FONT=Calibri]Итого конструктив дома будет стоять через 3 месяца? Ответ нет. Потому, что никто не скажет сколько времени уйдет на бетонные работы по отливке фундамента, его схватыванию и пригодности к возведению на нем дома. Потому, что есть куча неизвестных в уравнении, как то 1)Сезонность, 2)Количество строительных бригад у фирмы, количество текущих заказов, 3) Наличие мощностей у завода 4) Цена, которая резко пошла вверх, и.т.д. И получается что сроки на фундаментные работы от 2-х месяцев и больше.[/FONT]
[FONT=Calibri]Вот теперь вырисовывается более-менее ясная картина, а именно: конструктив дома будет стоять приблизительно через 5-6 месяцев после обращения на фирму. А что значит 5-6 месяцев? Это значит, что клиенту необходимо обратиться на фирму не позднее февраля-марта, чтобы закончить работы к осени. Варианты «всесезонности» сборки и их минусы будут рассмотрены ниже. Значит, те, кто обратится в апреле-мае могут попасть (и попадают) в самую распутицу, дожди и заморозки. Получается, что правильную стройку можно вести только в определенные интервалы и ограниченно для фирмы. Остальные заказчики будут поставлены в очередь. Учитывая, что у фирм квалифицированных бригад 1-2, остальные наемные сезонные рабочие (которых «легко обучить» работать шуруповертом, но невозможно заставить соблюдать строгие технические работы) и кто-то из заказчиков и получит этот набор быстрых «шуруповертов».[/FONT]
[FONT=Calibri]Итого: на быстровозводимый конструктив дома уйдет полностью строительный сезон, за которым наступает время ожидания следующего сезона. [/FONT]
[FONT=Calibri]Вывод: реальное время для отделочных работ наступит (для большинства заказчиков) через год. Тогда напрашивается вопрос: где экономия времени? Да и зачем она нужна, если строится для себя и надолго.[/FONT]
[FONT=Calibri]Конечно, можно на словах опровергнуть все доводы, указать другие сроки и.т.д., но все, что написано – это документальный рассказ на примере реальных проектов и происходящих событий, связанных с ними. [/FONT]
[FONT=Calibri]Идем далее.[/FONT]
[FONT=Calibri]2) Цена отделки наружной сопоставима с кирпичной. Время эксплуатации в разы меньше. Вандалоустойчивость низкая.[/FONT]
[FONT=Calibri]3) Эксплуатационные расходы в случае затопления помещения выше (а порой невозможны в силу конструктива дома).[/FONT]
[FONT=Calibri]4) Это горючая конструкция относится к низшей IV-категории.[/FONT]
[FONT=Calibri]5) В цикле строительства и производства возможен конструктивный брак работниками т.к. технология использует пену монтажную, пенополистирольные плиты. Невозможно предсказать поведение пены т.к. зависит от температуры эксплуатации, влажности, циклов заморозки-разморозки, правильности строительного «пирога» стен (в т.ч. наличие или отсутствие паро, гидро-изоляции и.т.д.). Марка покупаемой пены, условия ее хранения в баллонах до эксплуатации, условия при которых она наносится (температура окружающего воздуха, влажность) – все эти и другие факторы со многими неизвестными влияют на теплоизоляционные свойства конструкции. Можно вместо расчетной конструкции по сопротивлению передачи тепла получить решето для теплового потока из дома наружу.[/FONT]
[FONT=Calibri]Невозможность проконтролировать требуемый уровень пропенивания конструкции рабочими еще один черный камень на чашу весов.[/FONT]
[FONT=Calibri]Неремонтопригодность непропененных швов. Нельзя пропенить швы без разбора всей конструкции.[/FONT]
[FONT=Calibri]6) Пропитка антипиреном (защита от горения и гниения) рассчитана на 5-7 лет (указывается производителем на упаковке). Реально влияет еще способ нанесения рабочими антипирена на деревянные конструкции. Как правило - это кисточка или в лучшем случае очень непродолжительное окунание в ванну на 1-3 сек. Соответственно это удорожает стоимость бруса. Через 3-7 лет конструкция становится горючей и без защиты от гниения.[/FONT]
[FONT=Calibri]7) Метод соединения панелей между собой предполагает использования калиброванного бруса с требуемой влажностью, что удорожает материал. Появляется еще один фактор, не проконтролировав который заказчик получит «кота в мешке», т. к. усушка и кручение проявятся спустя достаточное время после окончания работы строителями. [/FONT]
[FONT=Calibri]8) У полов из SIP-панелей может возникнуть так называемый режим невысыхания с последующим гниением лаг в случае протечки воды. Ремонтопригодность таких полов затруднительна, а в случае прилегания к наружным стенам лаг – невозможна, т.к. наружные стены стоят на перекрытии (в силу технологии возведения конструкции).[/FONT]
[FONT=Calibri]9) По теплопотерям – это точно такая же строительная конструкция, рассчитанная на требуемый коэффициент сопротивления теплопередаче и не более того (по современным нормам энергосбережения 3,14 для московской области соответствует стене 150 мм из OSB-ПЕНОПЛАСТ-OSB). Но это для расчетов пирога OSB-ПЕНОПЛАСТ-OSB. Никто не рассчитывает количество швов где состав: OSB-БРУС-OSB с совершенно другими коэффициентами.[/FONT]
[FONT=Calibri]10) Это не может быть дом-термос, сохраняющий тепло в зимнее время, т.к. на подогрев воздуха для вентиляции по СНиП требуется нагреть 3 кубических метра воздуха на 1 метр квадратный площади в час. Т.е. для дома площадью 120 м2 требуется в час греть 120х3=360 м3 воздуха в час.[/FONT]
[FONT=Calibri]11)Невозможность предсказания как поведет себя пенополистирол (рассыпется, просядет, деполимеризуется) так как данные о пенопласте существуют полностью противоположные (от 5 до 50 лет).[/FONT]
[FONT=Calibri]12) Обязательная отделка стен из OSB изнутри и снаружи. Но поверхность OSB нельзя использовать для непосредственной отделки обоями, штукатуркой и.т.д. Поверхность OSB требует более сложной подготовки под отделку, чем кирпичная или бетонная (кроме установки гипсокартона). Это так же удорожает стоимость конструкции и требует специальных навыков и материалов. Использование специальных материалов (не всегда проверенных временем) приводит к тому, что результат отделки будет неизвестен.[/FONT]
[FONT=Calibri]13) Категорически запретить изготавливать кровлю из SIP-панелей без вентиляционного зазора между панелями и мягкой(плоской) черепицей.[/FONT]
[FONT=Calibri]14)Повышенный контроль при проектировании здания. Непонимание проектировщиков методов расчета SIP-панелей.[/FONT]
[FONT=Calibri]15) Низкие звукоизоляционные свойства конструкции (эффект барабана).[/FONT]
[FONT=Calibri]16) Страховка горючего дома дороже негорючего.[/FONT]
[FONT=Calibri]17) Если строится дом гостиничного типа – низкая вандалоустойчивость (особенно изнутри) и сгораемость.[/FONT]
[FONT=Calibri]18) Уравнение времени эксплуатации таких конструкций со многими неизвестными однозначно снижающими это время, низкая экологичность (большое количество пенопласта, пены – это фенолы, OSB - формальдегиды), расходы при строительстве, отделке, ремонте, эксплуатации сопоставимы и больше традиционных.[/FONT]
[FONT=Calibri]19) «Экологичность» пенопласта, антипирена, формальдегидных смол OSB-плит.[/FONT]

[FONT=Calibri]Вывод: заказчик SIP-домов имея на одной стороне все перечисленные минусы все же получает единственный плюс от быстровозводимой конструкции – это быстрое возведение-сборка конструктива под дождем, снегом, замерзшей пеной и с последующим высыханием в течении года и выкручиванием бруса внутри конструкций. Окончательная смета будет приблизительно равна добротному дому из кирпича или бруса, только растянутая во времени – сначала за конструктив, затем за отделку внутри и снаружи, затем эксплуатационные расходы в непредвиденных случаях: пожарах, затоплении, порчи и.т.д. Скупой платит дважды, в случае с домом трижды. Но построить второй дом вряд ли у кого то хватит денег и сил.[/FONT]

[EOL1000]

FOXAL, Давайте останемся в рамках озаглавленой темы
"Быстровозводимые каркасно-щитовые дома"
1. Быстровозводимые (сборные из заранее изготовленных блоков)
2. каркасно- (структурные и все прочие функции ограждающих
конструкций должны быть разнесены)
3. щитовые (модули должны быть жёсткие, работать совместно с каркасом)
4. дома (не здания и не сооружения)

для начала имеет рассмотреть самый доступный и распространенный тип домика,
а всю экзотику оставить на десерт. В конце концов люди в состоянии её экзотику
строить могут и архитекторов и инженеров нанять и всё спланировать в лучшем виде,
а форум это в некотором плане собес

regards

[FOXAL]

Сообщение от EOL1000 FOXAL, Давайте останемся в рамках озаглавленой темы "Быстровозводимые каркасно-щитовые дома" 1. Быстровозводимые (сборные из заранее изготовленных блоков) 2. каркасно- (структурные и все прочие функции ограждающих конструкций должны быть разнесены) 3. щитовые (модули должны быть жёсткие, работать совместно с каркасом) 4. дома (не здания и не сооружения) для начала имеет рассмотреть самый доступный и распространенный тип домика, а всю экзотику оставить на десерт. В конце концов люди в состоянии её экзотику строить могут и архитекторов и инженеров нанять и всё спланировать в лучшем виде, а форум это в некотором плане собес

Давайте остановимся. Итак, ставится вопрос (проектный): "Можно ли создать, при наличии необходимых финансов здание:
- жилое;
- с каркасом, на котором навешены ограждающие конструкции;
- на основаниях с достаточной несущей способностью;
- в условиях умеренного климата и обычной для средней полосы России влажности;
- нормативной долговечности;
- квалифицированными ответственными строителями;
- при установленной системе контроля качества;
- условие - отсутствие недостатков.

Отвечу однозначно: Можно. И эти жилые здания недостатков иметь не будут. Всё решаемо.
Но как только нас с Вами ограничат в финансовых средствах, недостатки могут появиться.

[EOL1000]

FOXAL, Как я пытался показть в пункте 4 из поста 66
цены которые просят производители как минимум в 2 раза
превышают стоимость. Конечно бесплатно ничего не делается
но как у граждан так и у строителей должно быть понимание,
что все играют по прозрачным правилам без фиги в кармане.

Сообщение от FOXAL - в условиях умеренного климата и обычной для средней полосы России влажности;

я бы ужесточил здесь. Давайте возьмём например Карельский
климат. Повышенная влажность, суровая зима, большая температурная
вилка

[FOXAL]

Сообщение от EOL1000 FOXAL, Как я пытался показть в пункте 4 из поста 66 цены которые просят производители как минимум в 2 раза превышают стоимость. Конечно бесплатно ничего не делается но как у граждан так и у строителей должно быть понимание, что все играют по прозрачным правилам без фиги в кармане. Цитата: Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение - в условиях умеренного климата и обычной для средней полосы России влажности; я бы ужесточил здесь. Давайте возьмём например Карельский климат. Повышенная влажность, суровая зима, большая температурная вилка

Понимаю. Но тогда и вопрос должен стоять иначе: насколько конкурентна данная технология при одинаковом объеме финансовых затрат. То есть какие недостатки невозможно исключить при таком-то размере капиталовложений.
Чем больше температурная вилка, тем более предпочтительна для жилых зданий многослойная ( в т.ч. - каркасно щитовая) система.

[dim_ka]

А давайте сначала определимся, как вобще считать sip-проекты. Я, например, нигде не нашел не только методик, но даже характеристик OSB, нужных для расчета прочности и прогибов панелей. Как тогда определить достаточность предлагаемых конструктивных решений?

[EOL1000]

Сообщение от dim_ka нужных для расчета прочности и прогибов панелей

Вы имеете в виду крупноразмерные панели, размером на всю стену дома? И какой
прогиб, монтажный? Какие в бюджетном жилье пролёты? 2.7м для стен макс. по моему

FOXAL, ну так какие недостатки специфичны для каркасно щитовых
Я пока один вижу маленькая термо-масса/инерция. Лечение - как вариант,установка
массивной кирпично-саманной печи встроенной в южную стену

[dim_ka]

С несущей способностью стен вопросов нет - она избыточна. А вот с перекрытиями и скатами крыш... Я говорю о проектах, которые обычно используют небольшие фирмы: плиты перекрытия длиной 2.5, 2.8, 3м и шириной 625мм. Максимальный прогиб, я думаю, 1/250. Если считать технологии, надо брать наиболее вероятный вариант, то есть сборку из панелей, изготовленных небольшими фирмами.

[EOL1000]

Буквально по теме час назад TRADA опубликовала Е-пособие на деталировку
деревокаркасных домов. Дорогая зараза. Только если в складчину

dim_ka, Ну даже при 4м пролёт и высоте перекрытия 300, что не хватит жёсткости
Там же сэндвич как в стенах не нужен. Кровлю я бы тоже как стандартный SIP не
делал -слишком тяжёлая получается ИМХО
Не большие фирмы, это малая серия то есть высокая гибкость при все таки заводском контроле качества
Главное чтобы типовые узлы были максимально технологичны и правильны в эксплуатации

[Sерж]

dimak, а ты откуда свой пост 68 взял? можно ссылку?

[Огурец]

Тут в download`е есть книга http://dwg.ru/dnl/601 Юхани Кеппо. Деревянный дом. Каркасные работы от фундамента до крыши

У меня по каркасным домам только один вопрос, даже не вопрос, а желание найти новый материал для теплоизоляционного слоя. Хочется что-то вроде пемзы.
Пенополистирол у меня на даче мыши сожрали за три года, больше с ним связываться не буду.

[EOL1000]

Сообщение от Огурец Пенополистирол у меня на даче мыши сожрали за три года

Нужны подробности. Разрез по низу стены, расстояние до земли, топится ли зимой и т.д.?

А как такой вариант: нижние 0.5м в межстоечной полости пеностекло выше Heraklith (DIN 1101)-древесные волокна на магнезите
у него и звукоизоляция -супер
или Изоляционные древесно-волоконные плиты от Natural Building Technologies (NBT)
Pavatex-NBT Diffutherm System PDF 2.5Mb

[dim_ka]

Для EOL1000: есть книга The Essential Guide to Framing (Home Building & Remodeling Basics) выложил на http://arxitektura.ifolder.ru/16511712
Я думаю, sip технология себя еще покажет. Высокий процент заводской готовности, хорошая дуракоустойчивость, повышенная жесткость за счет совместной работы обшивок и внутреннего слоя. Думаю, жизнеспособным будет гибрид: наружный контур из панелей, внутри - каркасные перестенки. Так можно сэкономить там, где это некритично.
А про крышу из sip я не понял, разве она тяжелее каркасной? Или минвату проще затыкивать между стропил, когда она в глаза сыпется. А еще паробарьер надо качественно сделать. Нет, sip - явно технологичнее!
Но как считать? У кого есть, дайте хоть какую-то инфу